Skip to main content


המון זמן לא הצצתי הנה ולא קראתי כלום. הייתי תקוע בשיט שנקרא איקס (איכס) דהיינו טויטר.
השיח שם נהיה כל כך מגעיל שפשוט נטשתי ומדי יום-יומיים קורא כמה דקות ברפרוף ובורח.
אני מנסה לחזור הנה אך טרם הבנתי איך מגדילים "תעבורה" ואיך מוצאים נושאים/אנשים שמעניינים אותי.
מתחיל תקופת נסיון.
in reply to amicarmon :verified:

ברוך השב! 🙂

אני לגמרי מבינה אותך מבחינת איכס: לא סתם עזבתי לגמרי את הרשת ההיא ועברתי לכאן (אני כן נכנסת מדי פעם לפייסבוק כי חשוב לי לא להיות בבועה — עושה טבילה קצרה, קוראת מה שקוראת, ויוצאת).

בעניין ה„תעבורה” ונושאים אחרים, כתבתי מדריך בדיוק על זה:
digitalwords.net/fediverse/kom…
נקודות 4 ו־6 הן הרלוונטיות ביותר.

in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️

תודה על המענה ובעיר על המדריך.
קשה להגיד שהבנתי את כל מה שכתבת אבל אצטרך ללמוד בזמני הפנוי.
in reply to amicarmon :verified:

בכיף 🙂

אשמח לדעת מה לא ברור כדי לשפר אותו כך שיועיל יותר לך ולאחרות (זה טקסט שמשתנה ומתכוונן עם הזמן).

This entry was edited (3 months ago)
in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️

תכל'ס, הכי פשוט לדעתי זה לקרוא את כל הפיד העברי.
fedivri.tooot.im/
in reply to Max Iorsh

היה יכול להיות מאוד מעניין, בייחוד למתחילים נראה לי (אבל לא רק), לאפשר קומוניקציה דו סטרית, היינו לאפשר לקוראים להשיב לתיותים גם. אני מודע שמדובר בעבודה (לא יודע כמה, מניח שזה לא כל כך פשוט?)
אולי כדאי לשאול אם זה משהו שיכול לעניין ואם כן, אם יש מתכנות.ים שמוכנים לתת מזמנן.ם
מאיה, את יודעת מי מאחורי אותו עמוד?
@ruxotves @Amicar
in reply to Niamh (he/him)

יש כפתור התחברות למעלה בצד. לא השתמשתי בו מעולם אבל נראה לי שזה נותן את מה שאתה מחפש. כדי שזה לא יעבור דרך הממשק של השרת הביתי זה צריך הרשאות, כמובן. אם אתה רוצה לעשות אינטראקציה עם הפוסט פשוט תלחץ איפשהו על התוכן שלו וזה יוביל אותך למקום המתאים בשרת הביתי שלך, אם השתמשת בדף הפדעברית המתאים:
fedivri.hed.im
fedivri.tooot.im
heb.kishkush.net

מאחורי העמוד אייל רוטברט (@stags 🙂👋):
github.com/EyalRo/HebrewPub

in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️

מעולה! אם המדריך שלך לא כולל את פיסת המידע הנ"ל, אולי כדאי להוסיף. זו יכולה להיות עוד דרך לעודד אינטרקציה ושימוש בייחוד למתחילים.
@iorsh @Amicar @stags
in reply to Niamh (he/him)

סליחה שהטעתי. ניסיתי עכשיו וזה לא נותן את הפונקציה הזאת (ההרשאות לקריאה בלבד). לא לגמרי ברור לי מה עושה הכפתור של הכניסה לדלת / יציאה ממנה. לתשומת לב @stags מבחינת ה־UI/UX.
This entry was edited (1 month ago)
in reply to Niamh (he/him)

לדעתי האישית זאת סכנה של feature creep: עוד צעד ועוד צעד והופ יש ממשק ווב מלא. ההגדרה של מה שיש עכשיו צרה ומוגדרת־היטב: להציג הודעות ראשיות פומביות מהשרתים העבריים וזהו, בלי תגובות ושרשורים, בלי אינטראקציות, בלי נוטיפיקציות, בלי שום דבר נוסף. זה נותן חלון להציץ בו מבחוץ על מה שקורה בפדעברית, לא יותר.

en.wikipedia.org/wiki/Feature_…

in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️

פונקציית הלוג-אין מוסיפה לפיד את החשבונות אחריהם עוקבים אפילו אם אינם מפיד-עברית.

לגבי פיצ'ר קריפ זה נכון אבל ביודעין לשנות את המטרה ולהפוך את השירות לרשת חברתית בעברית זה לא רעיון רע.

in reply to דינו

@stags

פסקה א׳: הפונקציה הזאת לא ברורה מהממשק. כדאי לשנות את הממשק כך שזה יהיה ברור.

פסקה ב׳: אין משהו כזה קיים? כלומר, משהו שמקבל רשימה של שרתים ובונה מהם פיד (+אופציות של אינטראקציה)?

in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️

א' - נכון, אני מאמין שהיתה מטרה באמת להוסיף גם את הפונקציונליות לה ציפית, של יכולות חיבוב ומענה.

ב' - לא היה כשבנינו את העמוד אי שם מזמן מזמן. אולי יש כיום, שווה לחפש.

in reply to דינו

@ruxotves
מה שחשבתי הוא לפתח ממשק מינימלי ל"משתמש.ת" המתחיל.ה. משהו שיקל על הצעדים הראשונים בפדיברס- ויותר ספציפית בפדעיברי. השאלה האם מדובר בפיצ'ר קריפ או לא תענה ע"י ההגדרה של מה האתר/העמוד מנסה להשיג. לדעתי, כל עוד מוסכם שמדובר בקבלת פנים לפדעברי למשתמשות חדשים, נראה לי שחיבובים ותגובות זה די והותר. נדמה לי שמי שמגיעה מטוויטר או פייסבוק מתקשה להבין איך הכל עובד פה. להנגיש את החוויה המינימלית יכול לשנות את זה. משם ניתן יהיה יותר בקלות לעודד מעבר לממשק מלא.
in reply to Niamh (he/him)

זוהי דעתי האישית בכל אופן. נראה לי שאני לא היחיד שטוען שלפדיברס בכלל ולפדעברי בפרט יש בעיות בקבלת הפנים לא.נשים פחות טכניים? ואשמח לשמוע איפה ולמה אני טועה.
מתייג רנדומלית את @yuvalne @aRubes @nlb כי נדמה לי שאתם מהדינוזאורים של הפדעברי? (מתחבא מפחד מתגובות אלימות 🫣)
אבל מקווה לשמוע מכמה שיותר 🙏
in reply to Niamh (he/him)

אני בעיקר חושבת שאנשים נוטים לשכוח כמה למידה מעורבת ברשת חברתית חדשה. אני את הכישורים שלי בפייסבוק בניתי לאורך שנים, אז ברור שקל לי שם (אם כי יצוין שלא הייתי שם כבר שנה ובממשק הרשת עוד יותר, כך שלאחרונה כשנאלצתי לעזור למישהו עם ממשק הרשת פשוט לא ידעתי איך לעשות זאת. הוכחה ללמידה). אני חושבת שהבעיה עם הפדיוורס היא שפה יש פחות לחץ להשקיע את המאמץ ללמוד (אם זו הדרך שלך לקבל את החדשות את תלמדי איך להשתמש בטוויטר) אז אנשים לא לומדים ואז קשה להם ואז הם עוזבים.
in reply to טליה (לשון את) 🎗️

ופה יש פחות לחץ מכיוון שאין מספיק א.נשים מוכרות מהמעגל האישי שהגיעו ביחד (או כבר כאן מלפני)? או שחשבת על משהו אחר?
in reply to Niamh (he/him)

גם, גם כי אין נרטיב שזו הרשת שבה כולם נמצאים ושבה קורות החדשות (שזה הנרטיב עם טוויטר למרות שזה לא נכון), או שכבר התרגלת לקבוצות שיש לך ולא בא לך ליצור חדשות (פייסבוק), או שאנשים שיש להם אינטרס כלכלי בדבר סיפרו לך שזו רשת שאין בה אף אחד.
in reply to טליה (לשון את) 🎗️

האמת, אני מתמקד בפדעברי. אז אני מסכים לגמרי שלומר שבפדיברס אין אך אחד זה חתיכת בי-אס מונומנטלי. אבל לגבי הפדעברי? לא יודע 😕 (יחסית כמובן!!)
וכאן זה מתחבר לפוסט השני שלך על שאילת שאלות, כי אם אין מספיק מכרים.ות אז צריך לפחות שהאינטרקציה עם הנמצאות יהיה כמה שיותר פשוט וקל, לא? או שאת רואה את זה אחרת?
in reply to Niamh (he/him)

אני מסכימה שצריך להיות כמה שיותר קל, אבל אני חושבת שקל זה כלי שיש גבול כמה רחוק הוא יכול ללכת. כשאני משווקת לאנשים לראשונה את הפדיוורס, אני לא מתחילה מכמה זה קל או קשה, אלא ממה היתרונות ומי כבר שם. כשהם מביעים עניין ראשוני, זו הנקודה שבה צריך להפוך את זה ליותר קל עבורם.
אבל כאמור, צריך לבוא עם רצון להצליח. יש הרבה אנשים שעוזבים מתסכול, אבל אפילו יותר שעוזבים משעמום.
in reply to טליה (לשון את) 🎗️

קל זה כלי שאמור להיות שימושי רק לצעדים ראשונים- לא מעבר לכך. נראה לי שעל זה אנחנו מסכימים.
מה שממש תפס לי את העין זה משפט הסיום. למה את מתכוונת כשאת מדברת על תסכול ושיעמום? כי לי נראה ששניהם הם תוצרים של הקושי של הפדיברס. לגבי התסכול זה די ברור. ולגבי השעמום, לא קל להבין שכמה שיותר נעקבים.ות (האשטגים או א.נשים) יהיו לך ככה הפיד יהיה יותר מעניין. זה נוגד את מה שלמדנו בצייצת, משם נראה לי שהרוב מגיע.
ואולי גם העובדה שאנחנו מנהלות יותר מדי דיונים כמו זה לא עוזרת 😕
in reply to Niamh (he/him)

@nlb @dino

אני לגמרי מסכים שמישהו צריך כבר לעשות מעשה ולהקים שרת, לפחות ניסיוני, שבו יוגדר Bubble כזה ונראה איך זה נראה. מי שירצה יבדוק. אם זה יהיה טוב לנגיד 5 אנשים, אז
-ליצור מזה קהילה כללית שהיא שער לפדיברס ועם מעט מודרציה (יחסית לתותים וללפטודון, אבל לא יותר מדי הבדל) וכללים ברורים ופשוטים.

-(אופציונלי) לקפל לתוכו את קשקוש ואת הדים, כתלות בסכמה של שניהם על כללי קהילה, פשוט כדי לשחרר משאבים ושיהיה גרעין משתמשים ראשוני. אני גם מוכן לאדמן אותו או להיות אחד מהמודרייטרז.

in reply to aRubes 🎗

וגם לממן חלקית ב 10 דולר לחודש אין לי בעיה. אבל להקים ולממן ולתחזק (האחרון, אגב, לא דורש המון התעסקות אחרי שנכנסים מעט לעניינים) *לבד* אני לא מוכן לעשות יותר. צריך למצוא מישהו שיעשה את זה בתשלום שאינו המישהם הגרועים שהיו לי.
in reply to aRubes 🎗

קראתי את כל ההודעות בהן אוזכרתי ונראה לי שאין לי צורך להוסיף על מה שנאמר, חוץ מ-
א. ♥️🥰😘
ב. גם אני מוכן לעזור עם המימון, והתיחזוק אם יש צורך.

אשמח להצטרף לקבוצה ולהעביר את הדיון לשם. הכי הגיוני.

in reply to Niamh (he/him)

כנ״ל לגבי ההערכה למי שיקחו על עצמן את זה.

אשמח לעזור בכתיבת הדרכה תמציתית, ממוקדת וברורה (hed.im/@ruxotves/1133421211177…). לדעתי יש בזה צורך (מה לעשות, יש הבדלים בין המוכּר והמצוי, וחשוב שמצטרפות חדשות יכירו אותם), וחשוב שזה יהיה קצר וקולע. אשמח לעזור גם במימון. מה שכן, לא ארצה לקחת תפקיד אדמיני כי אני מאמינה ב־dogfooding ואני לא רוצה לעזוב את הד.ים.


@aRubes @niamh @yuvalne @nlb @dino

מצד אחד אני מסכימה שככל שיש יותר דברים שצריך ללמוד זה מרחיק יותר א·נשים, אבל מצד שני אין ברירה אלא לעשות איזושהי הדרכה. אם וכאשר דברים יתבשלו אשמח להשתתף ביצירה של משהו מאוד קצר ותמציתי¹, הן בפורמט של טקסט והן בפורמט של מצגת קצרה עם הקראה כסרטון פירטיוב.

¹ בניגוד נגיד לדף שכתבתי, שהוא ארוך נורא על היתרונות והחסרונות של זה.


in reply to Lotem

ואללה 🤣

בכל מקרה, זה לעניות דעתי שם לא נגיש, לא מזמין ולא ברור בערך לכל מי שלא חלק מהדיון כאן…

in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️

הצעה עם טעם קצת קורפורייט אבל אומרת מה שצריך: let's talk hebrewverse/let'stalkfedivri
This entry was edited (1 month ago)
in reply to טליה (לשון את) 🎗️

נכון יש את joinPLATFORMNAME.org? אז בדרך כלל זה הדומיין של התוכנות של השירותים השונים בפדיוורס, אבל אין סיבה שלא ננצל את הפורמט לשרת השער העתידי של הפדעברית. משהו בסגנון של joinfedivr.it (כמו joinplu.me) או joinfedivrit.org או joinfedivri.org. בכל מקרה לא com (זאת טעות של דיאספורה* לדעתי).

joinsharkey.org
joinmastodon.org
joinmatrix.org
joinpeertube.org
joinplu.me
joindiaspora.com

in reply to nlb (admin)

אני חושבת על זה בתור הפדיברס העברי, אז פדעברי. אני יכולה לדמיין טענה שזה הפדיברס בעברית, אבל זה פחות אלגנטי לטעמי
@ruxotves @yuvalne @aRubes @niamh @dino
in reply to Lotem

אני חושב וכותב פדעברי כבר שנתיים:

hed.im/@nlb/109415723104618507


ככל שאני חושב על זה, יהיה יפה אם ה- Fediverse העברי ייקרא Fedivri.

in reply to nlb (admin)

דבר נוסף: צריך נוכחות בפייסבוק, Xוויטר, אינסטה, טיקטוק, ת׳רדז, ובלוסקיי. כלומר, אם המטרה שלנו היא לפנות החוצה אז לפתוח דפים/חשבונות שייצגו את השרת/הרשת בטריטוריות החיצוניות האלה זה מתבקש. מה יהיה שם? מידע על הפדיוורס והפדעברית, הפניות, שו״ת („כל מה שרצית לדעת על הרשת החברתית המבוזרת ולא העזת לשאול”), גורם שא·נשים יוכלו לשאול אותו, דף/חשבון שיהיה אפשר לתייג וכד׳.

השו׳ x.com/joinmastodon

in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️

מוכרח לומר שהרעיון הזה של מאיה פשוט מבריק! כמה פשוט ככה גדול! אני מאוד בעד.
עכשיו אבל באמת הגיע הזמן להעביר את הדיון לקבוצה. מה צריך לעשות? הולך לבדוק איך פותחים ומתפעלים קבוצה, או שמישהי.ו רוצה להקדים אותי?
in reply to Niamh (he/him)

בחרנו כבר שם לקבוצת הדיון? אפשר לתת גם לה את השם joinfedivri ?
in reply to Niamh (he/him)

לא היה יותר קל מזה!! תכירו (רוצים להצטרף? עקבו אחרי!) :

@joinfedivri

This entry was edited (1 month ago)
in reply to nlb (admin)

נראה שהקבוצה לא אוהבת אותי, או אולי את תותים. לא מופיעה בחיפוש ואפילו מוציאה 404 כשניגשים לקישור tooot.im/@joinfedivri@my-place…
in reply to Niamh (he/him)

מוזר, עבד לי חלק מהדים. מה קורה בהדבקה של ה- URL הזה בתיבת החיפוש?

my-place.social/profile/joinfe…

in reply to nlb (admin)

בתיבת החיפוש של לפטודון? או של הבראוזר? בראשון כלום, בשני כמובן אני רואה את העמוד אבל מעבר לזה, לא מצליח לעקוב..
@yuvalne @ruxotves @Transtus @aRubes @dino
in reply to Niamh (he/him)

של מסטודון.

שאלה נוספת - האם my-place.social חסום בתוותים או בלפטודון?

in reply to nlb (admin)

לא רואה שהוא חסום אצלנו
leftodon.social/about

@yuvalne @ruxotves @Transtus @aRubes @dino

in reply to טליה (לשון את) 🎗️

מוזר מאד. אני רואה את הפרופילים של שניכם משם אז תוותים ולפטודון לא חסומים בצד של my-place. עקבתי בהצלחה אחרי joinfedivri מהחשבון שלי באינסטנס אחר. בחשבון שלי בתוותים אני חווה את אותה הבעיה כמוכם. בחיפוש של תוותים אני רואה חשבונות אחרים של my-place אז הבעיה כנראה ספציפית בהגדרות של joinfedivri אבל הדים ותוותים רצים על אותה גירסה של מסטודון אז אני לא מוצא עדיין את האבחנה המבדלת.
in reply to aRubes 🎗

גם ממסטודון אפשר (הדים למשל) אז אולי בכל זאת משהו בתוותים?

תוספת - אני רואה שגם @dino הצליח לעקוב.

This entry was edited (4 weeks ago)
in reply to nlb (admin)

פדרציה זה קשה. יש לכם authorised fetch מופעל בקשקוש והדים?
in reply to טליה (לשון את) 🎗️

בהדים לא מופעל אבל זה לא מסביר למה המשתמש שלי בתותים מצליח למצוא משתמשים אחרים ב- my-place:
in reply to nlb (admin)

@yuvalne @aRubes @dino
אני גם רואה ארבע פרופילים כשאני מחפש רק את שם הדומיין 🤔
עריכה- רק 2 פרופילים..
This entry was edited (4 weeks ago)
in reply to Niamh (he/him)

אולי זה כן קשור ל- authorized fetch והפרופילים שבכל זאת מוצגים בחיפוש הם כאלה שנקלטו/נעקבו לפני שהאפשרות הזאת הופעלה אז השרת כבר מכיר אותם.
This entry was edited (4 weeks ago)
in reply to nlb (admin)

אם אכן מדובר בבאג- האם יש מצב שאותו אוטורייזד פץ' יקבל אפשרות שנייה לאחר זמן מה? קאש אינ-וואלידיישן וכו'?
This entry was edited (4 weeks ago)
in reply to Niamh (he/him)

עוד אופציה שיותר ברת שליטה מגופי - lemmy, kbin
in reply to aRubes 🎗

אני חושבת שאולי באמת שווה לנסות אותם במקום
in reply to טליה (לשון את) 🎗️

@ruxotves
מה עם דיסקורד? הלכתי לראות מה עם kbin.social וקיבלתי
http error code 500
או אפילו משהו כמו
freeflarum.com/?ref=flarum.org
שישמש אותנו כמקום לדיון throwaway
בינכה, מתי שנסיים יהיה אפשר לזרוק הכל לפח, לא?
in reply to aRubes 🎗

@niamh @yuvalne @nlb @dino ונקודה אחרונה: ייתכן שדווקא friendica או hubzilla הן האופציות המועדפות ולקהילה שכזו, בגלל שאפשר לשים ולארגן בתוכן במקום אחד הרבה יותר מן התוכן "הלימודי" שכרגע מפוזר בין האתר של מיה, הויקי של תותים, #טיפים ו aboutים

אם לא אכפת לנו ממש משתמש שמגיע מכוער למדי (אך שניתן לייפות!)

in reply to aRubes 🎗

אני נגד, אנשים לא רוצים ללמוד ויש להם אפס מעורבות רגשית ברשת חדשה, זה צריך להיות פשוט, יפה , מזמין וקל
in reply to דינו

@aRubes @niamh @yuvalne @nlb @dino

מצד אחד אני מסכימה שככל שיש יותר דברים שצריך ללמוד זה מרחיק יותר א·נשים, אבל מצד שני אין ברירה אלא לעשות איזושהי הדרכה. אם וכאשר דברים יתבשלו אשמח להשתתף ביצירה של משהו מאוד קצר ותמציתי¹, הן בפורמט של טקסט והן בפורמט של מצגת קצרה עם הקראה כסרטון פירטיוב.

¹ בניגוד נגיד לדף שכתבתי, שהוא ארוך נורא על היתרונות והחסרונות של זה.

in reply to Niamh (he/him)

@niamh @dino @ruxotves@hed.im
אם אני מבין נכון את כוונתך, נשמע כמו כר פורה לניצול לרעה.
in reply to דינו

@dino @niamh
אם הבנתי נכון, ההצעה היא לאפשר לאנשים לפרסם תגובות לציוצים בלי להירשם כמשתמש. כלומר - לתיית באנונימיות באמצעות שם משתמש קולקטיבי כלשהו. אם זו אכן ההצעה, משתמש מרושע יכול פשוט להשתמש בכלי הזה כדי להטריד אנשים עם תגובות, בלי שתהיה אפשרות ריאלית לחסום.
in reply to Dubi is here :Dambo8:

@Dubikan @dino @niamh

ממש לא.

בשאיפה (איך שאני מדמיין את זה) אתה רואה פוסטים ושרשורים בצורה נוחה ויכול להגיב ולחבב משם באמצעות משתמש שפתחת באחד משרתי הפדעברי, גם אם עוד לא הבנת איך דברים עובדים במסטודון עצמו.

בפנטזיה (שוב, שלי בלבד) אתה יכול לראות מתוך השרת שלך או מהאפליקציות את הפיד הממוזג הזה, פיד שהוא רק של השרתים העבריים כלומר לא ה- public המלא וגם לא הלוקאלי בלבד.

in reply to Dubi is here :Dambo8:

@Dubikan
אגב, אנחנו מתחילות דיון על מה ואיך ננסה להקים כדי למשוך משתמשים.ות חדשים.ות לפדעברי. כל מי שרוצה להצטרף לדיון יותר ממוזמן! כדי להצטרף לדיון, עקבו אחר
@joinfedivri
ואין בהצטרפות לדיון אף התחייבות כמובן. אפילו לא להשתתף אקטיבית בדיון- אבל אם יש לך מה להוסיף, כל תגובה/מחשבה/רעיון, נשמח לשמוע!
@nlb @dino
in reply to Niamh (he/him)

@niamh @dino @ruxotves @yuvalne
סליחה שאני מפצל את השרשור לענפים אבל אני רוצה להגיב בתוך ההקשר המתאים.

ספציפית לשאלתך לגבי ה- feature, אני מכליל/משתלט ומתרגם אותה למשהו שקיוויתי בעבר למצוא לו מימוש: כמו שיש פיד אישי, פיד בית ופיד ציבורי הייתי רוצה גם פיד מובנה שממזג פידי בית של מספר אינסטנסים, לבחירת המשתמש או לבחירת מנהל האינסטנס. במקרה של הפדעברי זה יכול להיות השרתים העבריים, כמו מה ש- @dino פיתח אבל אני רוצה עוד משהו קטן - יכולת לעקוב אחרי הפיד הזה מכל קליינט של הפדיברס. »

in reply to nlb (admin)

@nlb @dino @ruxotves @yuvalne
לגמרי 🎯
זה יהיה לגמרי קילר פיצ'ר !!!
מוזר שאף אחת מאין סוף האפליקציות של הפדיברס עוד לא מימשה את זה 🤔
in reply to Niamh (he/him)

@niamh

לא מצאתי או שמה שמצאתי לא ענה על הדרישה אבל לך תדע, אולי ברגעים אלה נער יפני כותב משהו 😉

in reply to nlb (admin)

@nlb @niamh

לא נער יפני אלא טרנספמית במקרה דנן: יש את זה בשרקי. זה נקרא bubble 🦈🫧
docs.joinsharkey.org/docs/comp…