Skip to main content


שוב עברנו מקום


הקבוצה היתה בסדר, אבל קודברג מקום מתאים יותר, היות והוא די דומה לפורום. בואו לשם!
לחצו כאן (קישור)

נראה לי שאין טעם להמשיך פה, לכן אסגור את הקבוצה עוד 30 יום אם אין למישהם התנגדויות



הפתיל המחשמל


[מאת dino@kishkush.net@ בקבוצת הגופי]

בעיה: לא משתמשים במסטו (שם כללי)
פתרון בשלושה שלבים:
1. גילוי השירות למשתמשים פוטנציאליים, רצוי להראות יעילות לפני ההרשמה
2. הרשמה קלה ופשוטה בלי לבחור שרת ולהבין את ההבדל בין הדים לקשקוש לתותים
3. עריכת השירות שיתאים למשתמשות פוטנציאליות חדשות בעברית, שלא מכירות ולא רוצות ללמוד את האינטריגות מאחורי שרתים מרובים, פידים מרובים, מנשקי משתמש מרובים וכו' כך שיישארו ולא יעזבו מתוך תסכול או שעמום.

הרשמה קלה ופשוטה: פתיחה של שרת עם דומיין רלוונטי וחברותי. נוטה דווקא כן דוט.קום כי זו הציפייה של המשתמשות לאתר אינטרנט, למרות שזה לא באמת שירות מסחרי.

ממשק המשתמש יהיה חלק מהשירות, לא בוחרים שרת, לא בוחרים קליינט, לא בוחרים שום דבר. כמה שפחות החלטות, כמה שפחות 'קליקים'.

ברירות המחדל יתמקדו בשירות המסוים הזה ולא על הפדיוורס. לדוגמא: שפת המחדל הן של המנשק והן של כל פוסט תהיה מוגדרת כעברית
עריכת השירות שיתאים למשתמשות פוטנציאליות חדשות בעברית:

זה החלק הקשה ולא הגענו עדיין להסכמה מלאה ועל כן זו הצעתי בלבד, טל"ח.

יצירה של מנשק משתמש עם כמה שפחות פונקציונליות. עמוד יחיד אם אפשר. מציג את כל התוכן הציבורי אפילו בלי הרשמה.

אפשרויות לכתיבה של פוסט, מענה, מחיקה, עריכה, חיבוב והפצה ובלוק. תמיכה בכל הדברים הבסיסיים כמו טקסט, תמונה, סרטון, סקרים, אזהרות תוכן. אולי מצב יום ולילה.

שאלה: אם משתמשת מצאה את עצמה בשרת אחר (נגיד שם משתמש תווות.ים שהיה לה) האם תוכל להשתמש בשירות?


קבוצת הגופי היתה קבוצה זמנית שפתחנו בתחילת הדיון

This entry was edited (1 month ago)
in reply to The JoinFedivri Initiative

The JoinFedivri Initiative tagged The JoinFedivri Initiative's status with #נעוצים_לשעבר


הפתיל המחשמל


[מאת dino@kishkush.net@ בקבוצת הגופי]

בעיה: לא משתמשים במסטו (שם כללי)
פתרון בשלושה שלבים:
1. גילוי השירות למשתמשים פוטנציאליים, רצוי להראות יעילות לפני ההרשמה
2. הרשמה קלה ופשוטה בלי לבחור שרת ולהבין את ההבדל בין הדים לקשקוש לתותים
3. עריכת השירות שיתאים למשתמשות פוטנציאליות חדשות בעברית, שלא מכירות ולא רוצות ללמוד את האינטריגות מאחורי שרתים מרובים, פידים מרובים, מנשקי משתמש מרובים וכו' כך שיישארו ולא יעזבו מתוך תסכול או שעמום.

הרשמה קלה ופשוטה: פתיחה של שרת עם דומיין רלוונטי וחברותי. נוטה דווקא כן דוט.קום כי זו הציפייה של המשתמשות לאתר אינטרנט, למרות שזה לא באמת שירות מסחרי.

ממשק המשתמש יהיה חלק מהשירות, לא בוחרים שרת, לא בוחרים קליינט, לא בוחרים שום דבר. כמה שפחות החלטות, כמה שפחות 'קליקים'.

ברירות המחדל יתמקדו בשירות המסוים הזה ולא על הפדיוורס. לדוגמא: שפת המחדל הן של המנשק והן של כל פוסט תהיה מוגדרת כעברית
עריכת השירות שיתאים למשתמשות פוטנציאליות חדשות בעברית:

זה החלק הקשה ולא הגענו עדיין להסכמה מלאה ועל כן זו הצעתי בלבד, טל"ח.

יצירה של מנשק משתמש עם כמה שפחות פונקציונליות. עמוד יחיד אם אפשר. מציג את כל התוכן הציבורי אפילו בלי הרשמה.

אפשרויות לכתיבה של פוסט, מענה, מחיקה, עריכה, חיבוב והפצה ובלוק. תמיכה בכל הדברים הבסיסיים כמו טקסט, תמונה, סרטון, סקרים, אזהרות תוכן. אולי מצב יום ולילה.

שאלה: אם משתמשת מצאה את עצמה בשרת אחר (נגיד שם משתמש תווות.ים שהיה לה) האם תוכל להשתמש בשירות?


קבוצת הגופי היתה קבוצה זמנית שפתחנו בתחילת הדיון


in reply to (הוא/אתה) ☭ The JoinFedivri Initiative reshared this.

@37edo @yuvalne @ruxotves @nlb @aRubes @Transtus @usabach @akiva @Dubikan @uda @dimkr @iorsh
כלומר מבלי שמצטרפות חדשות יצטרכו לבחור לאן ללכת, מה כל שרת נותן ומבקש. כמה שיותר להקל. פורס פידינג במובן מסויים. רוצים UX קרוב למה שאתן מכירות מ-X, תתחילו כאן (בשרת החדש). כאן תוכלו לראות את כל ההודעות של הפדעברי! (מבלי להצטרך אפילו להבין מה זה הפדעברי..)
in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@niamh @yuvalne @ruxotves @nlb @aRubes @Transtus @usabach @akiva @Dubikan @uda @dimkr @iorsh אז בגדול כמבוא, נראה לי שרשרת כמו fedivri.com או משהו בסגנון, שדה פקטו יהיה קצת כמו mas.to יהיה נחיתה קלה, ואני כמובן לא בעד ריכוזיות אז אחרי תקופה שכל אחד יעבור לשרת שנוח לו.
in reply to (הוא/אתה) ☭ The JoinFedivri Initiative reshared this.

@37edo
אני מודה, זה לא המדיום הכי מוצלח לדעתי לקיים דיונים. זרמתי עם מה שכל היתר רצו 🤷
רוצה שנפסיק למנשן אותך? אני אבין. חוצמזה עדיין אשמח לשמוע את דעתך על הבעיה שאנו מנסים לפתור.
אגב הוספתי את כל מי שהיה מעורה בדיון המקדים. אתה אמרת משהו על לעדכן את השרתים...
in reply to Niamh (he/him)

@niamh הצעתי ליצור שרת נחיתה קלה, נגיד fedivri ושכמה מפה יאדמנו (לי אין בעיה)
ואחרי תקופה שם כל אחד ינוע לשרת שהוא מעדיף כשהוא מבין יותר.
in reply to (הוא/אתה) ☭ The JoinFedivri Initiative reshared this.

@37edo
אגב אפילו על השם נראה לי שלא מצאנו משהו שכולם שמחים איתו. fedivri הוצע האמת. אישית, אני לא בטוח שזה השם הכי טוב. הרעיון של פדרציה לא נראה לי שידבר ממש למתחילות.ים. אבל אין לי משהו יותר מוצלח. חשבתי שעדיף להזכיר את מסטודון בשם, כי זה השם שא.נשים מבחוץ מכירות.ים. לא יודע..
in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@joinfedivri

אבל לא רק שאם נלך על שרקי אז לא רק שעובדתית זה לא נכון ועלול להוסיף לבלבול, אלא שיש דווקא ערך ב„הנה רשת שיכולה גם לדבר עם מסטודון באופן שוטף, וגם עם רשתות אחרות רבות ומגוונות (אפילו בלוסקיי, אם כי לא באופן שוטף)”, מה שעומד בניגוד מוחלט לרשתות המסוגרות שא·נשים רגילות אליהן, ויכול להיות סוגשל selling point.

This entry was edited (1 month ago)
in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️ The JoinFedivri Initiative reshared this.

@ruxotves
יכול להיות באמת שצריך שם שלא נוטה לשום כיוון. האמת שחשבתי ש רשת.סושיאל היתה הברקה לא רעה. אבל אני ממש חסר רעיונות.
@37edo @joinfedivri
in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️ The JoinFedivri Initiative reshared this.

@ruxotves @37edo
@usabach
אגב שמות- חשבתי שאולי שם של משהו שיישמע יותר כמו brand יכול לעבור הכי טוב ולהיות הכי מרוחק מכל דיבורי הפדי למיניהם. חוסר הדמיון שלי מיד העלה בראשי משהו כמו keshet.social כי רשת.סושיאל מאוד מצא חן בעיני, אבל אולי שם אחר שלא מזוהה עם ערוץ טלוויזיה ושישמע כמו "מוצר" יותר אטרקטיבי יכול להיות מוצלח?
in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@niamh @ruxotves @37edo @usabach
אפשר לבחור כל מילה בעצם כי .קום זה tld לא משומש.

אבל אסור לנו להשתמש ב.ישראל. הממשלה שולטת בו ואני לא סומכת עליהם.

in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

תשכחו הכל.

קומ.קום פנוי. אי אפשר לוותר על זה.

This entry was edited (1 month ago)
in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@ruxotves @niamh @37edo @usabach @admin
אני יודעת שקומ.קום זה לא קשור אבל זה שם כל כך מצחיק שאנשים פשוט יתחננו שתספרי להם מה זה.
in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@Laxystem @niamh @37edo @usabach @admin

גם אני נוטה לבעד, כל עוד אין מניעה טכנית ויש הסכמה.

זה דווקא כן קשור, כחלק מהביטוי „לקשקש בקומ.קום” (יכול להיות חלק מהשם המשני, בטקסט ו/או בלוגו).

hed.im/@ruxotves/1133739377597…

milononline.net/do_search.php?…

in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️ The JoinFedivri Initiative reshared this.

@ruxotves @niamh @37edo @usabach @admin לגמרי.

זה למה המצאתי שב.קום והמ.קום. הי.קום היה בסדר אבל קצת פחות אם את לא יודעת מה זה פדי מלכתחילה.

in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@Laxystem @ruxotves @37edo @usabach @admin
קומ.קום בהחלט נשמע כמו מוצר.
ברצינות אבל, יש לזה בפוטנציה שם של brand, משהו שהרוב לא יקשר עם הפדיברס ושיעמוד בפני עצמו, שיביא מצטרפות חדשים בעצמו, מבלי לעשות כלום..
in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@niamh @Laxystem @37edo @usabach @admin

„לא תאמינו מה ראיתי ששיתפו בקומ.קום! 😮”.
„הפרופיל שלי בקומ.קום הוא […]”.

מצלצל טוב 🙂

in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️ The JoinFedivri Initiative reshared this.

אנחנו מודעות לחלוטין לעובדה שאף אחד לא ישתמש בנקודה כן

דרך אגב אני בודקת אם kumk.um פנוי כדי שיהיה redirect למקרה שאין לך מקלדת בעברית.

אה, ומשתמשות בsharkey, כן?

This entry was edited (1 month ago)
in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@Laxystem @ruxotves @37edo @usabach @admin
לגבי שארקי אנחנו עוד חושבים. עוד אינפוט בנושא רק יכול לעזור. יש את האינסטנס הזמני של דינו כדי לנוכל לנסות את שארקי, לראות אם זה מתאים או לא. הבועה בשארקי היא הפיצ'ר שהביא אותנו לשארקי מלכתחילה.
in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

א. שאלתי מה הכוונה בבועה

ב. אמרתי שלא כדאי מסטודון, לא שכן כדאי, כי מסטודון זו תוכנה נוראית.

This entry was edited (1 month ago)
in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@Laxystem @ruxotves @admin
אוקיי- אז בשארקי יש אפשרות לאדמין ליצור טיימליין ייחודי (בועה זה נקרא שם) ממספר אינסטנסים ספציפיים עליהם האדמין מחליטה.
in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@Laxystem @niamh @37edo @usabach @admin

הבועה המבעבעת בקומקום:hed.im/@ruxotves/1133409249281…


@nlb @niamh

לא נער יפני אלא טרנספמית במקרה דנן: יש את זה בשרקי. זה נקרא bubble 🦈🫧
docs.joinsharkey.org/docs/comp…


in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@niamh @Laxystem @37edo @usabach @admin

ובנוסף לבועה, הממשק שם יותר קורץ, ויש לו את היתרון הנוסף שתגובות מופיעות בהקשר (הניתוק של תגובות מההקשר הוא אחד הדברים המבלבלים והמרחיקים במסטודון ובטוויטר (לפחות פעם; לא בטוחה מה קורה שם עכשיו)).

in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️ The JoinFedivri Initiative reshared this.

עוד יתרון: backfilling של שרשורים )משהו שצריך לאפשר אם אני זוכר נכון(
in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

ו 2 חסרונות מהניסיון האישי שלי: אין עדיין תמיכה בסינון פוסטים לפי שפה, כמו במסטודון, שזה די בעיה, לא?

חסרון נוסף: כשמגיבות ממש הווב הנייד, המינונים בהתחלה השרשור תופסים את רוב שטח המסך ואילו הטקסט של המגיב מקבל פחות שטח. בשרשור כזה, למשל, בעודי מחבר את התגובה הזאת, המקלדת מסתירה לי את הטקסט שאני כותב עכשיו וצריך למזער אותה כדי לראות את התוצאה. אם אני זוכר נכון, היה בדיסקורד שלהם דיבור על לפתור את זה אבל אני לא יודע מה קרה עם זה. האם ניסו את זה כבר או שמא לא הגיעו ללפתור את זה

This entry was edited (1 month ago)
in reply to aRubes the Serious The JoinFedivri Initiative reshared this.

@aRubes @usabach @niamh @ruxotves @admin @37edo
יש את הבועה הזאתי שפותרת את בעיית השפה. וגם למטסודון אין תמיכה נורמלית בסינון שפה

תשתמש באפליקציה, לא באתר. יש את moshidon. והם יפתרו את זה בקרוב בכל מקרה.

in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

פותרת חלקית. מה עם כל מי שכותב בעברית אך לא רשום בשרת מהבועה?@joinfedivri@friendica.world
This entry was edited (1 month ago)
in reply to aRubes the Serious The JoinFedivri Initiative reshared this.

@aRubes
אז צריך לאפשר הכנסה לבועה של חשבונות מסוימים לפי האשתג / ידנית / כל מי ששולח דיאם מסוים לאיזה בוט, עוקב אחרי החשבון העברי של קום.קום / כל פתרון אחר
@niamh @ruxotves @admin @Laxystem @37edo @joinfedivri
in reply to uRi The JoinFedivri Initiative reshared this.

@usabach @aRubes @ruxotves @admin @Laxystem @37edo
זה כבר יכול לגלוש לפתרון הרבה יותר מורכב, משהו שכבר נגענו בו בקצרצרה אבל עוד לא ממש שקלנו כאופציה ריאלית. פיתוח עמוד הפדעברי של @dino לכדי עמוד אינטראקטיבי מוחלט. שם נוכל לעשות מה שנרצה ומה ששארקי לא יוכל- ובעיקר לקבל שליטה מוחלטת על הפיד. כמו למשל להוסיף חשבונות ספציפיים. אבל זה, כמובן, יצריך לא מעט עבודה ולא יראה טוב כמו שארקי (לא בהתחלה).
in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@niamh @usabach @aRubes @admin @Laxystem @37edo @dino

נראה לי שאין ספק שהיחס בין כמות העבודה להוספה של מה שנרצה לשרקי לבין כמות העבודה של לפתח תוכנת פדי מלאה היא לטובת האופציה הראשונה.

in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@niamh @ruxotves @usabach @aRubes @admin @Laxystem @37edo
ההצהרה של כמות עבודה כיום נכונה, אבל זה בעצם מזלוג של שארקי וזה מעלה שאלות לגבי ניהול קוד, הטמעה של עדכוני תוכנה וכאלה.

בנוסף, עם כל אהבתי לפרוייקט שארקי, הוא לא נכתב באופן מקצועי וכבר עכשיו נתקלנו בבעיות בהקמה והגדרה. אין לדעת למה נכנסים עם הקוד

עם זאת, לגנוב את רעיון הפיד של בלוסקיי כנראה לא יהיה מסובך מדי

in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@usabach @aRubes @ruxotves @admin @Laxystem @37edo
ונראה לי שיש עוד בעיה עם הבועה, אבל זה משהו שאפשר לפתור נראה לי. הבועה מראה כל מי שנמצא באחד משרתי הבועה *שנעקב ע"י אחת מהנעקבות שלך* !!!
אם נרצה שהבועה אכן תראה את כל תושבי הפדעברי, לא יספיק להכניס לבועה את כל שרתי הפדעברי. נצטרך גם למשל שחשבון האדמין, שכולם יעקבו אחר מברירת מחדל, יעקוב אחרי כל תושבי הפדעברי...
in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@niamh @usabach @aRubes @admin @Laxystem @37edo
יש ממסר (relay) שמקשר את כל השרתים העבריים. לא יודעת איך שרקי משחק עם זה הן בכיוון הקריאה והן בכיוון הכתיבה.
in reply to uRi The JoinFedivri Initiative reshared this.

@usabach @aRubes @niamh @ruxotves @admin @Laxystem @37edo
שארקי חמוד מאוד אבל לדעתי לא הפתרון הכי מתאים לקהל היעד שאני מדמיין. יש שם הרבה יותר מדי פיצ'רים. יש פידים, רשימות, קבצים, תגיות, ועוד מיני

הסיבה שאני מעלה את עמוד הפדעברי היא שזה עמוד מאוד מצומצם עם מיקוד לצרכים ולרצונות של 'הרגילים' שבאים מן הרשתות השונות

in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@niamh @usabach @aRubes @ruxotves @admin @Laxystem @37edo תלוי מה הכוונה בגשר. אם נרצה שוויון בין הרשתות אז כנראה לכתוב מחדש יהיה פשוט יותר.

אם הכוונה באיזה בוט שמהדהד את המשתמש זה כנראה טריוויאלי

in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@ruxotves @niamh @37edo @usabach @admin

אוקיי, אז. kumk.um לא פנוי. kum.com כן. kumk.om גם פנוי אבל זה עומני (שיכול להיות שיקחו לנו את הדומיין) וזה גם מבלבל.

אני אומרת או kum.com, או kumkum.social.

in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@nlb @ruxotves @niamh @37edo @usabach @admin

אפשר לעשות דף טיפים ולכתוב בו "אל תדאגו לגבי איך שזה נראה, מה שמשנה זה הסדר בו כתבתם" מקסימום

in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@Laxystem @nlb @niamh @37edo @usabach @admin

לענ״ד forward זה בעייתי בכל האמור במזהים (identifiers) של המשתמשות במערכת. ר״ל, @foo@קומ.קום ≠ @foo@kumk.um גם אם יש הפניה מאחד לשני.

in reply to מאיה אברמסקי־קרוננברג ☮️ The JoinFedivri Initiative reshared this.

@ruxotves @nlb @niamh @37edo @usabach @admin

סבדומיין עברי יש לי, נגיד טסט.laxla.quest

אבל דומיין עברי לא

את יכולה לשלוח לי כתובות IP, ואני אוסיף אותן.

תיאורטית דומיין בעברית זה פשוט xn---randomletters, לא אמורה להיות שום בעיה

in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@ruxotves @nlb @niamh @37edo @usabach @admin

אבל בדיקה.laxla.quest אמור להיות מספק. תוכנה שתומכת בעברית כאן אבל לא רק בעברית זו תוכנה שבורה

in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@Laxystem @niamh @37edo @usabach

„שב.קום” זה משחק מילים נחמד, אבל לא קשור לתוכן.

אולי „היי.קום” פנוי?

בכל מקרה, מצטערת להיות מבאסת אבל צריך קודם לבדוק אם דומיינים בעברית זה משהו שנתמך בכל המערכות הרלוונטיות בפדיוורס ומחוצה לו (נגיד, גשרים).

in reply to לקס (לא לותור) The JoinFedivri Initiative reshared this.

@Laxystem @ruxotves @37edo @usabach
אישית, אני בעד מה שהרוב יהיה בעדו. זה בגדול המיינדסט שלי לגבי כל המפעל הזה, מכיוון שהוא אמור להיות פתוח לכמה שיותר א.נשים. כמות ולא איכות.
לדבר.קום נשמע לי נחמד, אבל ה".קום" אולי קצת פחות זורם. אולי כי קום בהקשר הזה יכול להתפס כ"שב - קום" (לדבר - קום)? לא יודע, זה אולי רק אני
in reply to Niamh (he/him) The JoinFedivri Initiative reshared this.

אוקי אני ממש חושבת ש"שב.קום" זה רעיון מצוין עכשיו, זה פשוט נורא מתאים לתותים
This entry was edited (1 month ago)