Skip to main content

in reply to nlb (admin)

ומספיק שכל מי שרוצה יעקוב אחרי הרשימה. לא צריך שהרשימה תעקוב אחרי מי שעוקב אחריה.
in reply to aRubes 🎗

כל הכבוד ♥️
יש קבוצת דיון בשעה טובה. נתחיל עם התוכן מחר כי אני מת. מקווה שיבואו כמה שיותר משתתפות 🤞🤞🤞
in reply to aRubes 🎗

מטא מלשון פייסבוק?
אם @dino רוצה, השירשור המופתי שלו מקבוצת הדיון הקודמת יהיה לדעתי ההתחלה הכי טובה. אם בא לך להעביר אותו לפה (אשמח לעשות זאת אם אין לך כח/זמן) 🙏

@joinfedivri

in reply to Niamh (he/him)

@niamh בעיקר מבובל מכל העשייה שעשינו כדי להכין את הקרקע לדיון לקראת עשייה אחרי שכבר התחלנו לדבר על עשייה אז עשינו דברים שיקדמו את השיח בנושא.

במילים אחרות, אני לא בטוח מה מבקשים ממני

in reply to דינו

@dino
😂😭
הכוונה היתה להביא לכאן את ארבעת התיותים המופתיים שהעלת שמתחילים מכאן:
kishkush.net/@dino/11334663458…
לדעתי מדובר בהשירשור מעולה בכדי להתחיל לגלגל את הדיון.
@aRubes @joinfedivri


@joinfedivri
בעיה: לא משתמשים במסטו (שם כללי)
פתרון בשלושה שלבים:
1. גילוי השירות למשתמשים פוטנציאליים, רצוי להראות יעילות לפני ההרשמה
2. הרשמה קלה ופשוטה בלי לבחור שרת ולהבין את ההבדל בין הדים לקשקוש לתותים
3. עריכת השירות שיתאים למשתמשות פוטנציאליות חדשות בעברית, שלא מכירות ולא רוצות ללמוד את האינטריגות מאחורי שרתים מרובים, פידים מרובים, מנשקי משתמש מרובים וכו' כך שיישארו ולא יעזבו מתוך תסכול או שעמום

in reply to Niamh (he/him)

@niamh @dino
מחשבת בוסר: אולי אלגוריתם זה לא דבר כל כך נורא?

כלומר, ברור שרשת חברתית שמשתמשת באלגוריתם כדי לדחוף לך בכח לגרון תוכן צעקני ומעורר כעס שלא ביקשת במטרה למקסם טראפיק ורווחים זה דבר רע

המחשבה שלי היא אולי יהיו כמה אלגוריתמים opt in וולונטריים, מנותקים משרת או משירות כלשהו, שמתחרים זה בזה ועוזרים למשתמשים חדשים למצוא תוכן בהתאם להעדפות שלהם

אני חושב על סוג של מנוע המלצות לחיפוש משתמשים עבריים

in reply to akiva

@akiva @niamh @dino
בשרתי מסטודון יש כבר היום אלגוריתם להצפת תכנים ותגיות ש"צוברים חשיפה" והמלצות מעקב אבל הוא לא כל כך מוצלח באינסטנסים קטנים.

למשל בתוותים יש תכנים אבל מעט:
tooot.im/explore

בהדים כמעט כלום:
hed.im/explore

השווה עם hachyderm שהוא שרת מאד פעיל:
hachyderm.io/explore

in reply to akiva

@akiva
תודה! קודם כל, כל רעיון הוא רעיון טוב ♥️ אני מסכים שזה יכול מאוד לקרוץ למשתמשים חדשות. מה גם שלמדתי מ @nlb שהאפשרות פחות או יותר קיימת. יהיה שווה לחפור ולראות מה שארקי מציע בעניין. אני כבר חשבתי שאנחנו נצטרך להוסיף את האלגו, מה שדי מהר ישלול את האפשרות. לומדים כל יום משהו חדש 😉
in reply to Niamh (he/him)

@niamh @akiva @nlb ה'איך' מאוד מפתה עם שארקי, אבל אם נגדיר את ה'מה' קודם נוכל למצוא את הפתרון הכי נכון, שאולי זה שארקי אבל אולי לא.

מדגיש שמה שאנחנו מציעים פה זה לא בדיוק מסטו או מיצקי, אנחנו מצמצמים את ה- scope לשרת יחיד, בשפה אחת עם מנשק יחיד בפוקוס על משתמשי איקס (ובלוסקיי)

in reply to דינו

@dino
לגמרי! אם מישהי מכיר את הקילר פיצ'רים של הפורקים האחרים שיכולים להיות ה-מנוע שיביא את ההמונים אלינו 😛, אישית מאוד אשמח לשמוע. אני לא מכיר עד כדי כך, אבל אם צריך אשמח לחפור. אפשר לחלק פורקים לחברים שונים ושכל אחת תבדוק מה יש לפורק להציע. רק אפשרות.
אישית אני גם ממש לא מתנגד לסגור על שארקי. היכולת לתת פיד של כל הפדעברי הוא בהחלט מבחינתי העיקר!
@akiva @joinfedivri @nlb
in reply to Niamh (he/him)

יש לשארקי כמובם כמה קילר פיצ'רס וגם בעיות ואני יכל לפרט כמובן. לגבי הדבר העיקרי שהוא פיד ה Bubble שדיברנו עליו, יש מידע חדש. שמתי לב שבשרת שאני משתמש בו, דווקא כשהולכים ל explore אז שני הפידים הרגילים חשופים ופיד הבועה - לא אפשרי ללחוץ עליו. האדמינית אמרה שזה מוזר ולכאורה לא אמור להיות כך. אמרה שתעלה את זה מול המפתחים, ושלא בטוח שזה כך בכל השרתים.

@dino@kishkush.net @akiva@hed.im @nlb@hed.im

@joinfedivri@friendica.world

This entry was edited (4 weeks ago)
in reply to aRubes the Serious

@aRubes
אאוץ'! זה יכול להיות הבעיה מספר 1 שלנו. הדרך לבדוק הוא לנסות להריץ שרת לוקאלית (על מחשב של אחת מאיתנו?)
@nlb @akiva @dino @joinfedivri
in reply to Niamh (he/him)

@niamh @aRubes @nlb @akiva רוצים אינסטנט של שארקי לשחק איתו? יכול להסתכל על זה היום מתישהו.
in reply to דינו

@dino @niamh @aRubes @akiva
תודה מראש אם אתה עושה את זה. ניסיתי להתקין בעצמי הלילה, failed successfully ולא היה לי זמן או כח להמשיך להאבק עם זה.
in reply to דינו

@dino
א. לא דחוף, קח את הזמן.
ב. אם אתה צריך עזרה עם מה שזה לא יהיה, אשמח לעזור.
ותודה כמובן ❤️
@aRubes @nlb @akiva @joinfedivri
in reply to דינו

@niamh @aRubes @nlb @akiva
האם אני יכול להסיק שאנחנו כבר לא צריכים את השרת?
in reply to akiva

@akiva @dino @aRubes@plasmatrap.com @nlb
+1
לא יודע אם @aRubes@tooot.im רוצה עדיין לבדוק את הריליי לשחקים או שאף אחד לא מחכה לזה או מצפה לזה... 🤷
in reply to Niamh (he/him)

@niamh @akiva @dino @aRubes@plasmatrap.com @nlb
הרעיון היה, כמו שהבנתי אותו, לתת דוגמא לפישוט והתאמה של הממשק לצרכינו. לא ברור לי אם עדיין צריך ולא נכנסתי לפורום היום. רק בשבןע הבא. מבחינתי אפשר להוריד, ואם נצטרך שוב אתייעץ איתך איך להרים אחד כזה
in reply to akiva

@akiva @niamh @dino
[אני אמור להגיב כאן? ככה? סליחה מראש על הבלגאן, תגידו אם צריך להעתיק את זה לקצה אחר כלשהו של השרשור]
אני מצטער, אבל נראה לי שמה שתואר בשרשור הזה הוא בלוסקיי. יש שם פיד עברית, זה תואם טוויטר בלי הצרות של טוויטר (כלומר, בעיקר עם ה early adapters שהיו בטוויטר בהתחלה ועכשיו נדדו לבלוסקיי), לא מסתבך עם הגדרות טכניות של שרתים והתקנות מסובכות, יחסית מעט באגים, פחות פיצ'רים (אין הודעות ארוכות ממש, אין עריכה), פחות מוטה פרטיות, יותר מוטה דופמין-עוקבים-לייקים
in reply to uRi

@usabach @akiva @dino
כמעט- אבל דווקא הדבר האחרון שהזכרת לא נראה לי בר השגה (ואולי גם לאו דווקא משהו שהיינו מכוונים אליו? לא יודע). בפדיברס קשה מאוד לייצר דופמין-עוקבים-לייקים. אולי זה בגלל שאין לנו מספיק משתמשותים עדיין? אולי זה פשוט עניין של הפדיברס?
בכל מקרה כפי שאמרתי מקודם, אני חושב שהמרוץ עוד פתוח. בלוסקיי עדיין לא ניצחה. ומה ש @ruxotves אמרה על זה שאפשר יהיה להתממשק מכאן לרשתות אחרות, יוכל להיות פלוס רציני!
in reply to uRi

@usabach צודק! ולכן כל מי שמחפש בית חדש ברשת מוצאת את עצמה שם ולא פה בפדיוורס. ושם שייך לאיזה תאגיד ויהפוך לשיט-שואו מתישהו ואנחנו רוצים להקדים את התרופה למכה
@uRi
in reply to דינו

@dino @usabach
ושוב, אם אפשר יהיה להשתמש בהתממשקות לשם, זה יכול לעזור לבחירה בכאן מאשר שם..
in reply to Niamh (he/him)

@niamh
כפי שציינתי במקום אחר ( leftodon.social/@usabach/11335… שם, שם)
אני לא חושב שהתממשקות תעבוד טוב. לפחות לא כרגע, ולא מהפדיברס אל בלוסקיי. זו הבעיה בגנים סגורים (כמו בלוסקיי), שהם לא נועדו לקבל אינפוט ממקורות אחרים.


אני עדיין לא יודע מה אני חושב על כל העניין. עיקר הדיונים שלי בנושא ה"גשר" הזה נעשים כעת בבלוסקיי, ונראה לי שמה שאנחנו (בפדיברס) צריכים כרגע זה שהחברים בגן הסגור של בלוסקיי יתממשקו לכאן.
במובן מסוים, אולי עדיף לי לחזור לאופציה הישנה של לתחזק שני חשבונות נפרדים. ההתממשקות מכאן לשם די צולעת, בגלל מגבלות של בלוסקיי (על אורך הודעות, אין אפשרות לשלוט בפומביות הודעות, אין אפשרות עריכה).
@Gomeravid

in reply to uRi

@niamh
אם כבר רוצים לשכנע א.נשים להגר דווקא לכאן, צריך ללכת על משהו חדש. "אם תרצו שוב מאותו טוויטר ישן, או אותה חוויה של 'טוויטר של פעם' - לא נוכל לעזור. אבל אם תרצו מקום פתוח, שיכול להתחבר לשירותים אחרים, קל יחסית לתפעול, שאפשר לייצא ולייבא אליו פוסטים בקלות, שתוכלו לעבוד מולו עם מבחר של אפליקציות - אולי שווה לבדוק את ..."
זה לא צריך להיות תואם בלוסקיי, זה צריך להיות משהו אחר.
in reply to uRi

@usabach
מעניין. איך היתה מוכר את זה? או יותר נכון, מה הייתה חושב למכור? איזו חוויה?
@uRi
in reply to Niamh (he/him)

@usabach
כי לדעתי קלות שימוש (עם לא יותר מדי אפשרויות) חשובה מאוד והאפשרות לראות הכל מבלי לעקוב אחרי כולם גם חשובה מאוד.
@uRi
in reply to uRi

@usabach
אה, לא הבנתי כנראה את אותה הודעה. הבנתי שזה יכול להספים אבל חשבתי למשתמשותים שלא מחפשים יותר מדי לא יהיה אכפת. אבל שהתיותים שלך יקטעו זה כנראה לא יעבור..
@uRi
in reply to Niamh (he/him)

@niamh
ההספמה היא משהו שאני חושב עליו (מאז שצרחו עלי בבלוסקיי שאני מספים להם את פיד עברית).
פה, אין דבר כזה הספמה. אולי של הפיד הפדרטיבי, אבל הוא נועד להיות מוספם. מישהו פרסם משהו באיזה אינסטנס שבמקרה הוא "אינסטנס מראה" של בלוסקיי? יופי לו.
שם, לעומת זאת (ואני מדבר על קהילת בלוסקיי-עברית במיוחד), כל פרסום מהודהד לתוך פיד עברית, וכל אינטראקציה איתו מהודהדת לתוך פיד עברית-תגובות. ויש קהילה מאוד מובחנת, שהתחושה שלה היא שמישהי התפרצה אליה מבחוץ, בלי שהוא בכלל חברת קהילה.
in reply to uRi

@usabach @niamh

אני מניח שאפשר לבנות שיקוף חד־סטרי של תכנים מבלוסקיי לפדיברס, כמו ש- bird.makeup עושה (כשהוא מצליח לעבוד) לחשבונות טוויטר. זה יספק את הצורך של אנשים לקרוא תכנים מבלוסקיי בלי לשלוח אליהם פוסטים ותגובות.

in reply to nlb (admin)

@nlb
צריך יהיה לדאוג שהוא עובד... טוויטר עובר אנשיטיפיקציה רצינית, אני לא יודע אם אפשר לסמוך שם על משהו
@niamh
in reply to uRi

@usabach @nlb
טוב, נראה לי שלא הבנתי כל כך מה הגשר בין בלוסקיי לכאן ממש עושה. חשבתי שניתן איתו לפרסם הודעות מפה לשם (עם כל מיני בעיות כמו מקסימום תווים) ולקרוא פה הודעות משם. אם זה באמת כך, אז למה לא להשתמש בגשר הזה כפי שהוא? אם לא אז מה לעזאזל זה עושה?
in reply to Niamh (he/him)

@usabach @nlb
אם זה דו-סיטרי הבעיה תהיה ששם יחסמו חשבונות מפה כדי שלא נספים להם ת'פיד?
in reply to Niamh (he/him)

@niamh
מסכים עם ההצעה. ורק מוסיף:
השם לא יכול להכיל לדעתי שום דבר פדי פדירטיבי פדיברס מאסטודון או כל דבר אחר שיזכיר את הז'רגון הזה.
רשת חברתית / טוויטר2 / טוויטר חדש / פיד-קואופ. הרשת העברית / הרשת בעברית.
לא יודע..
גם עמוד שיציג פשוט את שילוב הפידים מכל מקום יהיה מעולה כהתחלה (אם יאפשר להגיב איכשהו, כלומר לפתוח חשבון דיפולטי בשרת דיפולטי בקלות יחסית).
@nlb @joinfedivri

רק מעיר שיש בזה המון דברים שהם לא "פדיברס". צריך יהיה מודרציה קלה מאוד, לעבוד עם בוטים בכל מיני כיוונים. כל מה שצוקרברג עושה

in reply to uRi

@usabach @akiva @niamh @dino
מי שמחפש דופמין-עוקבים-לייקים לא ימצא אותו בפדעברי, לא משנה איזה עיצוב וקישוטים נלביש על הפיד.
in reply to דינו

בעיה: לא משתמשים במסטו (שם כללי)
פתרון בשלושה שלבים:
1. גילוי השירות למשתמשים פוטנציאליים, רצוי להראות יעילות לפני ההרשמה
2. הרשמה קלה ופשוטה בלי לבחור שרת ולהבין את ההבדל בין הדים לקשקוש לתותים
3. עריכת השירות שיתאים למשתמשות פוטנציאליות חדשות בעברית, שלא מכירות ולא רוצות ללמוד את האינטריגות מאחורי שרתים מרובים, פידים מרובים, מנשקי משתמש מרובים וכו' כך שיישארו ולא יעזבו מתוך תסכול או שעמום
in reply to דינו

הייתי מוסיף גם שחוקי השרת צריכים להיות כמה שפחות "מחמירים"? כלומר כמה שפחות התעסקות עם א"ת וכדומה.
כמובן שצריך התנאה מינימלית כגון- אין מקום למיזוגניה, להטבפוביה, גזענות (לדוגמה) ושאר פוביות או שנאות מיעוטים..
אזהרות תוכן, תיאורי תמונה וכו' יהיו פלוס של המשתמש אבל לא חושב שצריך להכריח- זה עלול להבריח(!!!)
מה גם שאני מקווה שעם הזמן א.נשים יתאימו עצמן, ותמיד אפשר לחסום.
@joinfedivri
in reply to דינו

מה אומרות? יש מה להוסיף? מקובל על כולן כנקודת התחלה או שיש מי שחולקים על הנאמר לעיל? יהיה מצויין אם תוכלו להגיב בין אם זה לחלוק או לאשר 🙏
@joinfedivri
in reply to Niamh (he/him)

@niamh @yuvalne @ruxotves @nlb @Transtus @usabach @akiva @Dubikan @uda @dimkr @iorsh תן לי אמ;לק, כי אני אשמח לענות ואולי נמצאתי רלוונטי (?) אם תויגתי, אבל לא זכור לי שהייתי חלק ממעגלי שיח קודמים
in reply to (הוא/אתה)

@37edo @yuvalne @ruxotves @nlb @Transtus @usabach @akiva @Dubikan @uda @dimkr @iorsh
האמלק כאן:
kishkush.net/@dino/11335549470…
הדיון הוא על איך להביא משתמשים חדשים למסטודון-פדעברי..


בעיה: לא משתמשים במסטו (שם כללי)
פתרון בשלושה שלבים:
1. גילוי השירות למשתמשים פוטנציאליים, רצוי להראות יעילות לפני ההרשמה
2. הרשמה קלה ופשוטה בלי לבחור שרת ולהבין את ההבדל בין הדים לקשקוש לתותים
3. עריכת השירות שיתאים למשתמשות פוטנציאליות חדשות בעברית, שלא מכירות ולא רוצות ללמוד את האינטריגות מאחורי שרתים מרובים, פידים מרובים, מנשקי משתמש מרובים וכו' כך שיישארו ולא יעזבו מתוך תסכול או שעמום

in reply to Niamh (he/him)

@niamh @37edo @yuvalne @ruxotves @nlb @Transtus @usabach @akiva @Dubikan @uda @dimkr @iorsh
הגיבו פה בבקשה, שלפחות תחילת השיחה תהיה קצת מסודרת

תודה
friendica.world/display/84b6ef…

@joinfedivri


הפתיל המחשמל


[מאת dino@kishkush.net@ בקבוצת הגופי]

בעיה: לא משתמשים במסטו (שם כללי)
פתרון בשלושה שלבים:
1. גילוי השירות למשתמשים פוטנציאליים, רצוי להראות יעילות לפני ההרשמה
2. הרשמה קלה ופשוטה בלי לבחור שרת ולהבין את ההבדל בין הדים לקשקוש לתותים
3. עריכת השירות שיתאים למשתמשות פוטנציאליות חדשות בעברית, שלא מכירות ולא רוצות ללמוד את האינטריגות מאחורי שרתים מרובים, פידים מרובים, מנשקי משתמש מרובים וכו' כך שיישארו ולא יעזבו מתוך תסכול או שעמום.

הרשמה קלה ופשוטה: פתיחה של שרת עם דומיין רלוונטי וחברותי. נוטה דווקא כן דוט.קום כי זו הציפייה של המשתמשות לאתר אינטרנט, למרות שזה לא באמת שירות מסחרי.

ממשק המשתמש יהיה חלק מהשירות, לא בוחרים שרת, לא בוחרים קליינט, לא בוחרים שום דבר. כמה שפחות החלטות, כמה שפחות 'קליקים'.

ברירות המחדל יתמקדו בשירות המסוים הזה ולא על הפדיוורס. לדוגמא: שפת המחדל הן של המנשק והן של כל פוסט תהיה מוגדרת כעברית
עריכת השירות שיתאים למשתמשות פוטנציאליות חדשות בעברית:

זה החלק הקשה ולא הגענו עדיין להסכמה מלאה ועל כן זו הצעתי בלבד, טל"ח.

יצירה של מנשק משתמש עם כמה שפחות פונקציונליות. עמוד יחיד אם אפשר. מציג את כל התוכן הציבורי אפילו בלי הרשמה.

אפשרויות לכתיבה של פוסט, מענה, מחיקה, עריכה, חיבוב והפצה ובלוק. תמיכה בכל הדברים הבסיסיים כמו טקסט, תמונה, סרטון, סקרים, אזהרות תוכן. אולי מצב יום ולילה.

שאלה: אם משתמשת מצאה את עצמה בשרת אחר (נגיד שם משתמש תווות.ים שהיה לה) האם תוכל להשתמש בשירות?


קבוצת הגופי היתה קבוצה זמנית שפתחנו בתחילת הדיון


Unknown parent

Niamh (he/him)
@usabach @nlb
אוקיי, אז שווה לבדוק באמת מה קורה בת'רדז. אם יש בינינו נפש טהורה שיש לה חשבון שם, או שלא איכפת לה לפתוח אחד, יהיה טוב לקבל דו"ח על מה שקורה שם..
חוצמזה, יכול להיות כדאי לבדוק אם ניתן בשארקי לפתוח בועה עם שרתים וחשבונות מסויימים (לא בטוח לגבי החשבונות). אם כן, נוכל לקבל בפיד אחד את בירד.מייקאפ, ת'רדז, פדעברי ואולי גם בלוסקיי.
@joinfedivri
This entry was edited (4 weeks ago)