Ich musste mir Luft machen und weil es ein längerer Text wurde, steht er im Blog:
andijah.eu/index.php/2026/01/1…

Es geht um das Fediverse-typische Herrklären und technische-Überlegenheit-raushängen-lassen und um einen Kommentar, der mein inneres Fass zum Überlaufen brachte.

in reply to Angela Carstensen

@AngelaCarstensen Ich sage kurz vor dem Blocken meist nochmal deutlich, was ich von ihnen halte. Gibt schöne Mansplaing-gifs. So steht auch deren Auswurf nicht allein da für die Mitlesenden.
Noch besser ist es, wenn viele andere ihnen zeigen, wo der Bartel den Most holt - und das müssten noch viel mehr Männer machen.

@andijah @sinnundverstand

in reply to Andrea

Fantastisch geschrieben und auf den Punkt. Du bringst etwas in Deinem "Rant" klar und respektvoll zum Ausdruck, was ich Herrklärern ins Gesicht schreien möchte. Ich erlebe das hier zwar nicht in Bezug auf technische Themen, aber in politischen Diskussionen. Wie Wibke blocke ich dann aus Notwehr, aber es ist wichtig, dass wir da auch insgesamt gegenhalten. Danke.
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in reply to Lappenjammer

@LappenjammerDieZweite Ich mag ja das kleine Klugscheißerchen von @marcuwekling sehr gerne. So eine Darstellung hilft ein bisschen, den Erklärdrang bei sich selbst und anderen mit freundlichem Abstand zu betrachten. Umgekehrt wäre es halt schön, wenn die Erklärbären das wahrgenommene Unwissen der anderen genauso freundlich und verständnisvoll zur Kenntnis nehmen würden.
Denn Respekt ist keine Einbahnstraße.
Genau das bringst Du auf den Punkt.
in reply to Andrea

als Linux-nutzender (und verbreitender) Kerl (der manchmal auch ein bisschen zum Besserwissen neigt) kann ich deinen Rant gut nachfühlen. Die geifernde Absolutheit, mit der einige entscheiden, was 'richtiges' links, 'richtiges' Fediverse, 'richtiges' Foss ist, bringen mich öfter mal zur Weißglut.
Zum Glück lese ich immer wieder (oft ähnlich ruppige) Gegen reden, die das infrage stellen und das ist fur mich der Grund hier zu bleiben. Auch wenn ich selbst mal n Schuss vor den Bug kriege.
in reply to Jakob Thoböll - R.I.P. Natenom

@jakob_thoboell meine innere Besserwisserin kann auch manchmal laut werden und ich muss mich dann erstmal auf die Hände setzen. Geht mir auch gar nicht darum, dass alles sofort und gleich perfekt sein muss.
Mochte nur dieses "Ist Internet, ist halt so" nicht. Denn ich finde, dass es auch anders geht.
in reply to Andrea

@jakob_thoboell Dieses „ist halt so“-Argument habe ich schon vor 50 Jahren gehört. CB-Funk, Amateurfunk, StockCar, eigene Mailbox, immer sind es Jungs, denen Du auf die Zehen steigen musst, bis sie anfangen nachzudenken. Und damit das Klima in einer Community, die nicht physikalisch am gleichen Ort sitzt, echt anstrengend machen. Aber fremdschämen ist halt auch keine Lösung, insofern danke Dir für den Rant und das Gegenreden! Und ja, der kleine Besserwisser wohnt hier auch manchmal. 😆
in reply to Andrea

Ich glaube ich habe das schon öfter irgendwo angemerkt, aber ich denke, am Ende ist es der Versuch, Jesus zu sein, gepaart mit einem Selbstwertproblem.

Die meisten Menschen haben ein Selbstwertproblem, und es ist wie beim Beton… kommt halt drauf an, was man draus macht.

Aber es ist eben nicht nur wichtig, vegan zu *sein* (nicht nur vegan zu essen), sondern auch unbefleckt zu sein und göttlicher als alle anderen, auserkoren die Welt zu retten. Ein Jesus eben.

Ich bin auch nicht 100% frei davon.

Aber wir sind eben alle nicht widerspruchsfrei und unbefleckt. Ich bin Verfechter erneuerbarer Energien und fahre Auto und habe eine Ölheizung. Ich nutze Linux, aber lasse Windows-Programme darauf laufen.

Letztendlich ist man aber als Herrklärer nicht erfolgreich. Man verbessert die Welt eben nicht, und die Leute, meist Frauen, aber auch Männer, mögen einen nicht sonderlich… das Selbstwertproblem ist also nicht dauerhaft lösbar damit.

in reply to Andrea

das ist ein toll geschriebener Text, der mich anspricht und zum Nachdenke anregt, vielen Dank dafür. Ich neige selbst dazu, zu enthusiastisch und Wissend aufzutragen, vorallem dann, wenn ich selbst intensive Erfahrungen mit Tools gemacht habe, die ich teilen will. Manchmal merke ich dann nicht, dass ich übergriffig werde oder falsche Annahmen treffe.

Ich wünsche mir in unserer Gesprächskultur hier insgesamt, dass wir auf unsere Gegenüber eingehen - aber auch verzeihen 😀

Iris Volk reshared this.

in reply to Andrea

@tastenzeux Es gibt nicht DEN "besseren Platz". Diese Erfahrung habe ich schon oft gemacht, wenn Menschen zusammen kommen, das ist unabhängig von der Plattform. Ein paar Wenige finden sich zusammen, stellen fest, dass sie ähnlich ticken, bilden ein Grüppchen und spalten sich von der breiten Masse ab. Dann entsteht so ein muckeliges "Familiengefühl", so Szene-Vibes. Das zieht natürlich andere Menschen auch an, zum Einen, weil es cool ist, zum Andere aber auch, weil man sich "besser" fühlen kann als "der Rest". Die Gemeinschaft wird immer größer, und irgendwann kippt es. Dann sind plötzlich ganz viele "Blödmänner" da und die Leute aus der ersten Generation stehen da und fragen sich, wie das geschehen konnte und beklagen den "Niedergang". Warum sollte Fediverse da anders sein als CB Funk, Szene XY, Diskussionsforen (dort geht es leidlich, weil oft moderiert) oder facebook? Alles Menschen.
in reply to audiocarsten

@audiocarsten meine erste Reaktion auf deinen Beitrag war: viele Worte für "willkommen im Internet", und ich bin mir nicht sicher, ob du das tatsächlich so meinst. Klar, Menschen sind Menschen, aber gerade weil ich z.B. auch gut geführte Foren kenne, wo es sicher nicht immer perfekt läuft, aber insgesamt gut, meine ich, dass wir uns nicht abfinden müssen und stetig daran arbeiten, dass das Miteinander überwiegt. Ich versuche das zumindest. @tastenzeux
in reply to Andrea

Gut, dass du den Rant geschrieben hast. War auf dem Smartphone schlecht lesbar.

Was Mansplaining Herrklärung (schöne Eindeutschung) anbelangt: auch Frauen in der IT neigen zu viel zu erklären.
Bei mir kommt das ab un an vor, weil ich zu viel Support für Browser in Foren mache.

Aber ich setze niemals Menschen herab und lasse Überlegenheit, habe ich auch keine, raus.

Mehrwissen als Dominanz geht gar nicht. Das lässt das Gegenüber als dumm dastehen.
Das ist Respektlosigkeit und patriarchal.

Ich finde Angeberei von manchen Männern auch zum Brechen.

in reply to Andrea

Danke!
Ich wurde auch gerade als misogyn oder dumm bezeichnet, weil in einem von mir getröteten Sharepic zum Internationalen Frauentag ein Sternchen hinter Frauen ist, was im beigefügten Link erklärt wird. Andere haben sich lustig gemacht und verbündet, mir zu erklären, dass nicht sie meinen Tröt trollen, sondern ich diejenige bin, die auf Cop macht usw. Anstrengend und bringt der Aktion selbst Null.
in reply to Andrea

Danke für diesen Text. Gelesen und (leider) als 100% nachvollziehbar und unterschreibungswürdig empfunden.

Gerade im Fediverse scheint es mir leider eine erschreckend weit verbreitete Krankheit zu sein, sich aufgrund vermeintlicher moralischer oder technischer Erhabenheit über andere zu stellen und somit anderen Menschen das Leben schwer zu machen und eigentlich wünschenswerte Entwicklungen schon im Keim zu ersticken. Und, ja, Männchen leider tendenziell mehr als Weibchen. 😔

in reply to Andrea

Habe diese Erfahrung auch schon machen müssen.
Nur war es bei mir nichts Technisches, sondern eher ethnisch. Ein harmloser Kommentar, welcher den Ursprungspost sogar unterstützte.

Und dann kam die extrem politisch korrekte und alleswissende und erklärende Keule.

*nerv*

Aber ich habe ja dazu gelernt.
"Ja, wahrscheinlich hast Du recht."

Habe ich in einem Ratgeber gelernt, wenn man auf notorische Besserwisser stößt.

in reply to Andrea

Du schreibst mir aus der Seele! Mir sind entsprechend ungefragte Besserwisser-Antworten auch manchmal wirklich zuwider, besonders dann, wenn sie rund um das immer präsente Thema Mastodon ungleich fediverse geht.Ich habe das in einem Fall ja leider auch bis in die persönlichste Ebene erleben müssen, wo sich im Nachhinein herauskristallisierte, dass hinter einer vermeintlich freundlichen Geste aber eine ganz große techn.Fahrlässigkeit oder sogar Absicht verbarg, die, hätte ich sie
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in reply to wortsalatfinchen

Nicht entdeckt, respektive von IT-Experten nicht entdecken lassen mir hätte Schaden zugefügt. Den Verursacher damit konfrontiert erfolgten wüste Beschimpfungen. Ähnlich, wie von dir im Blog beschrieben. Ich habe gestern sogar eine Freundschafts-app gefrustet gelöscht, weil auch dort der komplett empathielose Umgangston mir auf Dauer wirklich zusetzt und ich das einfach nicht als Normalität respektieren möchte! Empathie-nachschulungen wären bei vielen wirklich angesagt.
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in reply to Andrea

in reply to Andrea

Die Kritik ist nachvollziebar - auch ich habe schon viel Belehrungen erfahren. Und doch gibt es noch eine andere Seite: Es gibt Leute hier, die schreiben über das #Fediverse immer und immer wieder falsche Dinge und da werde ich als Admin, der schon über 10 Jahre dabei ist, meine Kritik und Korrektur halt anbringen. Aber genau das wurde schon oft als "Mansplaining" und als "Oberlehrerhaft" diffamiert - so kann man es sich auch sehr einfach machen.

Elischeva91 reshared this.

in reply to Andrea

"Willkommen im Internet" fasst aber in meiner Erfahrung das Ganze ganz gut zusammen. Statt sich wortreich aufzuregen und einen langen Rant zu schreiben, hätte man auch schweigen können. Dann hätte man aber nicht erwähnen können, dass man sich für Naturschutz, queere Menschen und gaaanz viele andere Dinge engagiert. Das Internet ist leider ein Sammelbecken für solche Menschen - aber vielleicht fasst Du Dir auch einmal selbst an die Nase...
in reply to Markus Pooch

@verwaltungsrebell @unionista

Diskutieren wir hier? Seit wann ist "Ich muss mir Luft machen" eine Einladung zur Diskussion? (Und Umgangsformen: Gefragt ob deine Kritik erwünscht ist?)

Dann die arrogante Dreistigkeit, ner Person die auch seit Ewigkeiten online ist und technische Foren moderiert das Internet erklären zu wollen. Nicht nur seh ich nicht wo deine Qualifikation herkommen soll, du negierst ihre. Pfui Bäh.

in reply to Billiglarper

@verwaltungsrebell @unionista

Dann der Gatekeeping-Versuch, andere vom Posten abhalten zu wollen. Und das ohne ne soziale Norm im Rücken und ohne Argumentation. Einfach so.

Aber den gleichen Standard, einfach mal schweigen, nicht an das eigene Verhalten anlegen. Auch dann nicht, wenn der Post so richtig unqualifiziert und inhaltsleer ist. Muss man erstmal hinkriegen.

in reply to Billiglarper

Und dann noch das Ironie-Meisterwerk hinzubekommen, genau das im Ausgangspost kritisierte Verhalten zu reproduzieren. "Unreflektierter Mann ohne ersichtliche Kompetenz aber mit viel Meinung 'erklärt' qualifizierter Frau die Welt und fordert sie auf gleich die Klappe zu halten".

Wow, was für ein Arschlochmove.

Denkst du, du kriegst das nächstes Mal besser hin?

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in reply to Billiglarper

@billiglarper @unionista 1. Bin ich seit Beginn der Neunziger im Internet und kenne sehr genau das Verhalten und die Rumpamperei in Diskussionen 2.schreibe ich selbst diverse Blogs und moderiere ziemlich viele Fachforen 3. habe ich 15 Jahre als Trainer für Öffentlichkeitsarbeit gearbeitet 4. muss ich mich damit abfinden, wenn ich einen Beitrag schreibe und in sozialen Medien veröffentliche, dass ich eine Diskussion eröffne ...
in reply to Andrea

@CerstinMahlow Kommt mir aus Usenet-Zeiten und später aus Webforen sehr bekannt vor. Selbst wenn man in bestimmten Themenbereichen ziemlich fit war, gab es immer Leute, die einem das geneidet haben und dann blöd kamen. Bin dann dort einfach weggegangen, z. B. aus dem heise-Forum in den frühen 2000er Jahren.

Werde hier auch gelegentlich angemacht, weil ich mich mit diesen furchtbaren XML-Themen beschäftige. Tja.

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mastodon - Link to source

why-not @Heike

@anikke
Für mich ist die Kooperation mit der freien Wohlfahrt ein Segen, ich hätte sonst nämlich weder Mittel noch Kenntnisse. Aber stell dir vor, ich mache ne weitere Veranstaltung und veröffentlichende hier: ich hätte die gleichen Vorwürfe am Hals und müsste mich rechtfertigen. Ich denke nicht daran!
in reply to Andrea

Sehr guter Text! Leider ist das nur ein Spiegel dessen, was wir im RL in unserer Gesellschaft erleben. Oder noch schlimmer: Da es mittlerweile nicht mehr im RL akzeptiert wird, wird es weiterhin anonym im Internet ausgelebt.

Vielleicht hilft es einigen zu bestimmten Themen auch, sich auf kleineren Instanzen auszutauschen und dadurch für diese Klientel weniger sichtbar zu sein (nicht im Sinne eines Davonlaufens).

Es ist so schade, da ich die aktuelle Version von #Mastodon zusammen mit #Mobilizon (für lokale Terminankündigungen) für die beste Ausprägung des freien Internets halte. Leider sind viele trotzdem (wegen des oben genannten Verhaltens) zu #Bluesky gegangen.

in reply to tbones

@tbones Ich kenne eine Menge vor allem prominente Wissenschaftler*innen und Journalist*innen, die deshalb hier aufgaben.
Und bei Bsky kannst du außerdem bei besonders sensiblen Themen (die Trolle regelrecht anziehen), Kommentare flexibel sperren. Das schützt.
Hier kann ich zwar den Öffentlichkeitslevel wählen, aber das Verstecken in der Nische ist für öffentliche Personen selten eine Wahl.
Ich mag Bsky nicht, aber es ist eine Oase in dieser Hinsicht.

@andijah

in reply to Andrea

Das ist ein feiner und sehr zivilisierter Rant, den ich voll unterschreibe! Aus eigener leidvoller Erfahrung. Und wenn ich sage, dass ich es nirgends je so schlimm erlebte wie auf Mastodon, werde ich belehrt, dass ich mir nur was einbilde. 🙄
Gerade kürzlich wollte wieder eine wundervolle und *sehr* wichtige Wissenschaftlerin gehen, aus dem gleichen Grund. Und wurde dann herrklärt, warum ihre Entscheidung doof sei.
Ich selbst habe vor wenigen Tagen überlegt, eine Auszeit auf Bsky zu
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in reply to Petra van Cronenburg

nehmen, wo ich das noch nie erlebt habe. Es war einmal zuviel, dass mir ein völlig fachfremder Mann meinen Beruf erklären wollte, den ich seit 1984 ausübe. Blocken verändert eine "Kultur" nicht, aber spart mir Energie. Es macht so müde.
Was ich gut finde: Wenn Männer in den Kommentaren solche Typen in die Schranken weisen. Das müsste mehr werden. Denn nur so lernen es solche Typen: dass Mannsein auch ganz anders sein kann.
Ich zeige mittlerweile auch deutlich vor dem Blockieren mit
in reply to Petra van Cronenburg

sarkastischen gifs oder einem Schema oder dem Hashtag WhackATroll (für die Extremisten der Sorte), was ich von den Leuten halte - als Erklärung für die Mitlesenden. Damit nicht das Herrklären allein stehenbleibt.

Im echten Leben haben wir weiblichen Museumsführerinnen immer wieder Herrklärer in einer Gruppe. Aber da sind wir geschult, wie wir die vor der ganzen Gruppe mundtot kriegen. 😈