De afgelopen weken heb ik mensen die graag los willen raken van Amerikaanse services het advies gegeven om een VPS (Virtual Private Server) te huren voor 5 Euro per maand en daar zelf Nextcloud, een eigen VPN, een eigen emailserver, Bitwarden, meta zoekmachine, enzovoorts op te zetten.
Voor velen blijkt die stap toch wat te lastig.
Ik speel met het idee om een VPS te huren en daar (opnieuw) alle selfhosted software die ik heb opnieuw op te installeren, en daarbij elke stap, elk commando, uitvoerig te documenteren. Puur ter educatie zodat iedereen die mee wil doen alleen maar alle commando’s hoeft te kopiereen en eindigt met een volwaardig self hosted systeem. Als iedereen een VPS huurt bij dezelfde provider en dezelfde software versies installeert en dezelfde weg bewandelt kan er niets mis gaan.
Ik denk dan aan iedere maand een (optionele) verdere uitbreiding om weer opnieuw een (Amerikaanse) service gedag te kunnen zeggen en in eigen hand te nemen. Ik heb een hele lijst in gedachten maar daar kunnen we nog verder over filosoferen.
De kosten voor een
... show moreDe afgelopen weken heb ik mensen die graag los willen raken van Amerikaanse services het advies gegeven om een VPS (Virtual Private Server) te huren voor 5 Euro per maand en daar zelf Nextcloud, een eigen VPN, een eigen emailserver, Bitwarden, meta zoekmachine, enzovoorts op te zetten.
Voor velen blijkt die stap toch wat te lastig.
Ik speel met het idee om een VPS te huren en daar (opnieuw) alle selfhosted software die ik heb opnieuw op te installeren, en daarbij elke stap, elk commando, uitvoerig te documenteren. Puur ter educatie zodat iedereen die mee wil doen alleen maar alle commandoβs hoeft te kopiereen en eindigt met een volwaardig self hosted systeem. Als iedereen een VPS huurt bij dezelfde provider en dezelfde software versies installeert en dezelfde weg bewandelt kan er niets mis gaan.
Ik denk dan aan iedere maand een (optionele) verdere uitbreiding om weer opnieuw een (Amerikaanse) service gedag te kunnen zeggen en in eigen hand te nemen. Ik heb een hele lijst in gedachten maar daar kunnen we nog verder over filosoferen.
De kosten voor een geschikte VPS zijn ongeveer 5 Euro per maand, daar komt een domeinregistratie bij, allemaal bij derden dus daar verdien ik niets aan, en ik hoop dan ook op een donatie voor de moeite die ik neem om alle software stap voor stap te installeren en te documenteren en voor support te zorgen.
Dit is een eerste poll om te kijken of er uberhaupt interesse bestaat om aan de hand meegenomen te worden en uiteindelijk je eigen VPN, cloud, emailserver, etc. op te bouwen.
Als er voldoende interesse is maak ik een verder uitgewerkt plan, met een beschrijving van welke software we stap voor stap gaan installeren.
Als er dan voldoende interesse is dan gaan we dit gewoon doen. Ik wil zoveel mogelijk mensen laten zien dat βself hostenβ niet zo moeilijk is als wordt gedacht, ik wil zoveel mogelijk mensen weg hebben uit de klauwen van Big Tech en laten zien hoe je dat zelf voor elkaar kunt krijgen, met minimale voorkennis,
Vergeet niet dit bericht te boosten als je dit een leuk initiatief vindt. Het gaat mjj de nodige moeite en tijd kosten dus ik hoop op voldoende belangstelling.
Ivar Gierveld π
in reply to Frans Veldman • • •teacher_rick πͺπΊ
in reply to Ivar Gierveld π • • •@IvarGierveld Je zou ook eens bij proton kunnen kijken - als je eea niet allemaal zelf wilt organiseren.
@FransVeldman
Ivar Gierveld π
in reply to teacher_rick πͺπΊ • • •Ivar Gierveld π
in reply to Ivar Gierveld π • • •@teacher_rick ziet er heel interessant uit!
Mail
Drive
Super!
Ivar Gierveld π
in reply to Ivar Gierveld π • • •teacher_rick πͺπΊ
in reply to Ivar Gierveld π • • •@IvarGierveld
Ik gebruik 'm niet, maar zo te zien ook bij proton
@FransVeldman
Ivar Gierveld π
in reply to teacher_rick πͺπΊ • • •Frans Veldman
in reply to Ivar Gierveld π • • •Wallet???? Ik heb het nergens over een wallet gehad.
@teacher_rick
Ivar Gierveld π
in reply to Frans Veldman • • •teacher_rick πͺπΊ
in reply to Ivar Gierveld π • • •@IvarGierveld En ook oa VPN, Kalender.
Je kunt een gratis account aanmaken (wel met beperkte functionaliteit) en dan evt upgraden voor meer storage, meer mailadressen, eigen domen etc etc
Werkt ook goed op mobiel en icm Thunderbird.
@FransVeldman
Ivar Gierveld π
in reply to teacher_rick πͺπΊ • • •teacher_rick πͺπΊ
in reply to Ivar Gierveld π • • •@IvarGierveld Mozilla Thunderbird - lokaal mailprogramma. Zodat ik mijn mail niet alleen in de cloud heb, maar ook fysiek op mijn eigen pc.
(iets met schade en schande ...)
thunderbird.net/nl/
@FransVeldman
Thunderbird β Bevrijd uw Postvak IN
ThunderbirdFrans Veldman
in reply to teacher_rick πͺπΊ • • •Natuurlijk! Je kan ook bij Google kijken, die hebben ook alles al voor je klaar staan.
Het idee is tweeledig:
paul haesevoets
in reply to Frans Veldman • •Bass #AlleBurgers #EcoHumanist
in reply to Frans Veldman • • •Hans-Cees π³π³π€’π¦ππππππ
in reply to Frans Veldman • • •Nextcloud is goed te doen, maar ook echt veel updates en soms breken de updates en moet je zelf restoren. (1/2)
Frans Veldman
in reply to Hans-Cees π³π³π€’π¦ππππππ • • •Ik heb dit eerder ook al uitgelegd, als je het low maintenance wilt houden moet je niets gaan repareren wat niet stuk is. Ik update Nextcloud nooit, als het naar tevredenheid werkt, waarom zou je?
Ik self host een hoop services, de meeste draaien jarenlang zonder dat ik er iets aan doe.
Eens in de zoveel jaar huur ik een extra VPS, zet alles opnieuw op, en als alles stabiel draait en ik er tevreden over ben zeg ik de oude VPS op.
Ik ga in principe niet prutsen aan een installatie waar ik afhankelijk van ben. Security updates daargelaten.
@bassjobsen
Vick Forcella β’ππ³βοΈβοΈ:verifi
in reply to Frans Veldman • • •Daar kan je een server van maken. Proxy draaien en klaar.
Frans Veldman
in reply to Vick Forcella β’ππ³βοΈβοΈ:verifi • • •Roelof
in reply to Frans Veldman • • •Frans Veldman
in reply to Roelof • • •Mr. Teatime
in reply to Frans Veldman • • •Dat vind ik enorm leuk!
Ik denk er al een tijd over na om meer dingen zelf te hosten, zou het wel ook kunnen, maar de tijd om na te lezen hoe het moet en het dan ook in goede orde te brengen... als er al een geschikte handleiding was zou ik dat erg leuk vinden.
Zou ook onderdelen van je handleiding kunnen beta-testen, feedback geven of met vertalingen naar Duits of Engels helpen.
Voor mij het belangrijkst: Nextcloud, Pixelfed, Mumble, en misschien een blog (static, niet WP)
Henri Verymetaldev
in reply to Mr. Teatime • • •Mr. Teatime
in reply to Henri Verymetaldev • • •Yikes! Mijn reden tegen WP is dat ik soms iemand met een WP site help, en ik vindt het niet (meer) zo lekker, vooral als je niets te ingewikkelts nodig hebt -- maar dit is nog een hele andere reden om ervan af te komen...
@FransVeldman
Frans Veldman
in reply to Mr. Teatime • • •Wie had het in dit draadje over WP?
@verymetalsite
Henri Verymetaldev
in reply to Frans Veldman • • •@Mr_Teatime
Not me. Also mindink the joys of tiiny.host/blog/best-flat-fileβ¦
9 best flat-file CMS in 2025 β Tiiny Host Blog
tiiny.hostSandra de Jong
in reply to Frans Veldman • • •Sindarina, Edge Case Detective
in reply to Sandra de Jong • • •@sandradejong Bezint eer ge begint.
Je moet het niet alleen opzetten, maar vervolgens ook onderhouden, en er zitten flink wat opties tussen βalles in de Amerikaanse cloudβ en βalles op je eigen VPS hostenβ.
Het zijn gewoon diensten die je in Europa af kunt nemen, en in veel gevallen ben je er beter mee af om het te laten doen dan het zelf uit te vogelen.
Als je daadwerkelijk een VPN nodig hebt is bijvoorbeeld Mullvad een veel betere keuze. Email kun je ook beter laten doen tenzij je echt weet waar je mee bezig bent, etc.
Frans Veldman
in reply to Sindarina, Edge Case Detective • • •@sindarina
Ieder zijn meug natuurlijk. Dit idee is bedoeld voor mensen die het leuk vinden alles in eigen beheer te nemen, zodat de data niet weer ergens in foute handen kunnen vallen, en onder je eigen domeinnaam.
Als je email eenmaal hebt opgezet volgens een handleiding van iemand die weet waar ie mee bezig is, en er verder niet mee gaat prutsen, dan blijft het gewoon prima werken, zonder dat je er verstand van hoeft te hebben.
@sandradejong
Sindarina, Edge Case Detective
in reply to Frans Veldman • • •Eh, nee, dat is gewoon niet waar. En als dat de diepte van je ervaring met dit onderwerp is dan hoop ik dat mensen verre van die βhandleidingβ blijven, want dit is een instelling die vraagt om problemen.
@sandradejong
Frans Veldman
in reply to Sindarina, Edge Case Detective • • •Waar ben je naar op zoek, een wellus-nietus spelletje?
Ik run al bijna 20 jaar mijn eigen bedrijfs e-mail servers. (Ja ik heb meerdere bedrijven). Ik vaar al 10 jaar lang de wereld rond, waarbij ik vaak meerdere dagen achtereen geen internet heb. Dacht je nou echt dat ik voor zoiets cruciaals als mijn bedrijfsemail een krakkemikkige opzet erop na hou die ik voortdurend achterna moet blijven lopen om het te laten werken, terwijl ik vaak langdurig zonder internet zit?
Ik heb in die 20 jaar dat ik mijn eigen email servers beheer nog geen enkele unscheduled down time meegemaakt. Ik kijk zo ongeveer 1 keer per jaar of er misschien nieuwe eisen zijn om email verkeer afgeleverd te krijgen (zoals DKIM), maak dan een aanpassing, en dat is het verder wel.
De mensen die daar andere ervaringen mee hebben, sorry, maar dat zijn dus echt prutsers.
Jammer dat je, zonder er zelf verstand van te hebben, en zonder te weten wie er nou eigenlijk achter zit, op deze manier probeert mensen van een goedbedoeld initiatief te weerhouden.
Frans Veldman
in reply to Sandra de Jong • • •Het idee is om het tegelijk op te zetten, bij dezelfde provider, etc. zodat het 1 op 1 kopieen worden. Als het bij de een werkt dan werkt het bij iedereen.
robador51
in reply to Frans Veldman • • •Frans Veldman
in reply to robador51 • • •Natuurlijk. Je kan een thuisserver op dezelfde manier installeren en inrichten als een VPS.
De performance is wat slechter omdat de server niet direct op een of andere high speed backbone is aangesloten. Een server kost veel dataverkeer want zo’n 90% van al je bezoekers zijn bots. Ik zie op mijn servers vaak meerdere malen per seconde allerlei pogingen om wachtwoorden te kraken enzovoorts. Dat dataverkeer kan fors oplopen.
Het idee dat je dan “minder” aan externe partijen bent gebonden deel ik niet zo. Je hebt hoe dan ook een provider nodig. Dat is bij een VPS je VPS provider, en bij een thuisserver jouw internet provider.
De laatste is een slechtere kandiaat omdat die veelal huis (email)servers verbiedt, en eerder op tilt gaat als iemand een DDOS attack of zoiets richt op jouw systeem.
Ik ben zelf begonnen met thuissystemen en heb dat jarenlang gedaan, maar ben uiteindelijk overgestapt op extern gehoste VPS’s. Die 5 Euro per maand daar kan ik geen thuissysteem van onderhouden (af en toe een kapotte ventilator, harddisk, etc.) maar b
... show moreNatuurlijk. Je kan een thuisserver op dezelfde manier installeren en inrichten als een VPS.
De performance is wat slechter omdat de server niet direct op een of andere high speed backbone is aangesloten. Een server kost veel dataverkeer want zoβn 90% van al je bezoekers zijn bots. Ik zie op mijn servers vaak meerdere malen per seconde allerlei pogingen om wachtwoorden te kraken enzovoorts. Dat dataverkeer kan fors oplopen.
Het idee dat je dan βminderβ aan externe partijen bent gebonden deel ik niet zo. Je hebt hoe dan ook een provider nodig. Dat is bij een VPS je VPS provider, en bij een thuisserver jouw internet provider.
De laatste is een slechtere kandiaat omdat die veelal huis (email)servers verbiedt, en eerder op tilt gaat als iemand een DDOS attack of zoiets richt op jouw systeem.
Ik ben zelf begonnen met thuissystemen en heb dat jarenlang gedaan, maar ben uiteindelijk overgestapt op extern gehoste VPSβs. Die 5 Euro per maand daar kan ik geen thuissysteem van onderhouden (af en toe een kapotte ventilator, harddisk, etc.) maar bij een VPS heb je er geen omkijken naar want alle hardware zorgen zijn voor hen. Het lijkt er op dat ze ook veel redundantie achter de hand houden want ondanks een paar keer een kortdurende down time vanwege een hardware storing heb ik nooit zelf een backup hoeven terugzetten. En mocht je je systeem uitbreiden en meer opslagruimte/processorpower nodig hebben dan kun je gewoon naadloos opschalen, in plaats van nieuwe hardware te moeten kopen en dagenlang bezig zijn om alles over te zetten op je nieuwe server.
Als je alleen maar van plan bent om je systeem binnenshuis te gebruiken dan kan natuurlijk een thuisserver een oplossing zijn. Maar in zoβn geval vraag ik me af of je niet beter af bent met een NAS.
Frans Veldman
in reply to Frans Veldman • • •Na een overweldigende hoeveelheid overwegend positieve reacties op mijn idee om mensen te helpen om zelf cloudsystemen en dergelijke te gaan laten hosten, om op die manier minder afhankelijk te raken van Big Tech, heb ik nu een aanzetje gemaakt waarin ik het idee verder omschrijf.
wiki.thefloatinglab.world/shelβ¦
Als er voldoende interesse bestaat dan ga ik een model-systeem stap voor stap opbouwen en elke stap met julie delen.
Ik sta open voor verdere suggesties maar aan βje kunt ook ergens betaalde services hurenβ heb ik niet zoveel. De bedoeling van dit project is nou net om los te raken van die betaalde services en de hele regie in eigen hand te nemen.
SelfHosting4All | BookStack
wiki.thefloatinglab.worldreshared this
Henri Verymetaldev and paul haesevoets reshared this.
βοΈ Eljo #MorpurgoMedia
in reply to Frans Veldman • • •Frans Veldman
in reply to βοΈ Eljo #MorpurgoMedia • • •paul haesevoets
in reply to Frans Veldman • •Frans Veldman
in reply to paul haesevoets • • •paul haesevoets likes this.
Johan3600
in reply to Frans Veldman • •Frans Veldman
in reply to Johan3600 • • •Nextcloud - Open source content collaboration platform
NextcloudJohan3600
in reply to Frans Veldman • •Frans Veldman
in reply to Johan3600 • • •Johan3600
in reply to Frans Veldman • •Johan3600
in reply to Frans Veldman • •Frans Veldman
in reply to Johan3600 • • •Johan3600
in reply to Frans Veldman • •paul haesevoets
in reply to Frans Veldman • •Frans Veldman
in reply to paul haesevoets • • •Ik weet niet of er een optie bestaat om er een compleet publiek ding van te maken. Maar in principe is het bedoeld voor een selecte groep.
Je kan wel bepaalde delen openstellen voor guests, die bijvoorbeeld een upload kunnen doen. Ook kun je bepaalde files/folders publiek maken zodat iedereen met de verstrekte link de bestanden kan downloaden.
Johan3600
in reply to Frans Veldman • •paul haesevoets
in reply to Frans Veldman • •Frans Veldman
in reply to paul haesevoets • • •Ik heb goede ervaringen met Strato.
strato.nl/server/vps-linux/minβ¦
Zoβn VPS van 2 Euro per maand is leuk om mee te beginnen. Als je veel dingen gaat installeren kun je altijd nog opschalen.
paul haesevoets
in reply to Frans Veldman • •Johan3600
in reply to Frans Veldman • •Frans Veldman
in reply to Johan3600 • • •Ik denk gemakkelijker onder Ubuntu. Maar ik heb Windows ook al weer zoβn 20 jaar niet meer gebruikt.
Hier een handleiding: mailserverguru.com/install-nexβ¦
Install Nextcloud on Ubuntu 24.04 LTS
Rahman Munna (MailServerGuru)Johan3600
in reply to Frans Veldman • •Frans Veldman likes this.
Frans Veldman
in reply to Frans Veldman • • •#selfhosting4all
Ik lanceerde het idee om mensen te assisteren om zelf een VPS op te zetten en daarop NextCloud, E-mail etc. te installeren om daarmee los te kunnen raken van Big Tech.
Ik kreeg bijna 80 “boosts” op dit idee en tientallen “likes”. Dus ik wilde de daad bij het woord voegen, het wat vooronderzoek gedaan, en schreef een introductie en uitnodiging om deel te nemen aan dit project.
wiki.thefloatinglab.world/shel…
Wat denk je? 1 Reactie op de introductie en Nul deelnemers.
Tijdens de discussie over Signal heb ik, om mensen te laten zien dat het ook decentraal kan, speciaal even een Delta-Chat instance opgezet. Net zo gemakkelijk bruikbaar als Signal maar dan decentraal van opzet. Gratis. Gewoon even apje installeren, inloggen op mijn instance, en er even mee spelen zodat je weet waar je over praat.
Precies twee mensen de
... show more#selfhosting4all
Ik lanceerde het idee om mensen te assisteren om zelf een VPS op te zetten en daarop NextCloud, E-mail etc. te installeren om daarmee los te kunnen raken van Big Tech.
Ik kreeg bijna 80 βboostsβ op dit idee en tientallen βlikesβ. Dus ik wilde de daad bij het woord voegen, het wat vooronderzoek gedaan, en schreef een introductie en uitnodiging om deel te nemen aan dit project.
wiki.thefloatinglab.world/shelβ¦
Wat denk je? 1 Reactie op de introductie en Nul deelnemers.
Tijdens de discussie over Signal heb ik, om mensen te laten zien dat het ook decentraal kan, speciaal even een Delta-Chat instance opgezet. Net zo gemakkelijk bruikbaar als Signal maar dan decentraal van opzet. Gratis. Gewoon even apje installeren, inloggen op mijn instance, en er even mee spelen zodat je weet waar je over praat.
Precies twee mensen deden dit.
Voortaan niet meer vragen waarom ik alleen met ideeen kom maar niet met daden. Het lijkt er op dat dit medium gewoon niet echt serieus te nemen valt. Ik begin te begrijpen waarom instanties dit medium na een poosje verlaten βwegens gebrek aan interactieβ, en journalisten, als ze hier al iets posten, zien dat hun artikelen nauwelijks worden gelezen.
Als kuddedieren hollen we achter Signal aan, roepen we om het hardst dat er geen andere alternatieven zijn, zonder een aangedragen alternatief ook maar even uit te proberen, maar blijven liever koppig hangen in het idee dat alle alternatieven βte moeilijkβ zijn.
We klagen over Big Tech en rennen naar Proton, tot ook daar onverkwikkelijke geluiden vandaan komen, maar als iemand met decennia ervaring in het self hosten met een iniatief komt om ter voorbeeld een VPS te huren en nauwkeurig het installeren van de software waarmee je los kunt raken van Big Tech te documenteren, zodat iedereen het kunstje na kan doen, dan slaan we geestdriftig aan het boosten en likenβ¦. en doen er vervolgens verder niets mee.
Misschien is het wel een fout (of gebrek aan) het algorithme. Dat je kunt boosten tot je een ons weegt, maar vervolgens de follow up op het gebooste draadje nooit te zien krijgt.
Door het boosten bereikte mijn bericht vele andere mensen, die ook gingen boosten maar niet gingen volgenβ¦ waardoor ze dus de follow up in het draadje βde eerste stapβ nooit te zien kregen.
Ik denk dat als je iets βboostβ of βlikedβ je automatisch ook nieuwe berichten in zoβn draadje te zien zou moeten krijgen, maar dat gebeurt niet.
Anyway, waar het ook door komt, als er geen reacties en inschrijvingen komen dan gaat het project niet door.
Even goede vrienden verder hoor. Ik blijf zo nu en dan wel op de boost en like knoppen drukken en gooi zo nu en dan ter vermaak wel wat in de ring, maar ik ga me niet meer vermoeien met constructieve bijdragen. Het werkt blijkbaar gewoon niet.
SelfHosting4All | BookStack
wiki.thefloatinglab.worldricharddebruin
in reply to Frans Veldman • • •Frans Veldman likes this.
Peter Valkema
in reply to richarddebruin • • •@richarddebruin voel me aangesproken want vind het 'n sympathiek idee, en wil er op termijn mogelijk iets mee, vandaar de like en boost.
Dat is inderdaad niet hetzelfde als een inschrijving om nu meteen mee te doen. Cultuuromslagen gaan niet van de ene op de andere dag. Van 't infuus van big tech af is dat ook, merk je al met iets 'eenvoudigs' als wisselen van berichtenapp.
Maar het zaadje is geplant, ik ga ontgooglen en op termijn ook ontappelen.
Frans Veldman
in reply to Peter Valkema • • •richarddebruin
in reply to Frans Veldman • • •Frans Veldman
in reply to richarddebruin • • •Frans Veldman
in reply to Peter Valkema • • •Hier trouwens mijn (self hosted) SearX-instance om van Google los te raken.
searx.thefloatinglab.world
Zoekopdrachten worden bij meerdere zoekmachines tegelijk ingediend (waaronder Google) maar gestript van elke vorm van identificatie zodat ze er niets meer mee kunnen en er in ieder geval geen geld meer mee kunnen verdienen.
SearX
searx.thefloatinglab.worldJohan3600
in reply to Frans Veldman • •paul haesevoets
in reply to Frans Veldman • •